sujet oral st germain 2012

[hyene44]

30 ? c'est quasiment une promo d'IFSI ça, vous êtes surs d'avoir passé le bon concours ? ou alors y'a eu un braquage pour financer tout le monde.....votre secret, please.....!!!

[amine]

Oui 30 c'est bien ça ( pas vu depuis 6-7ans)
Sinon il restait un certain nombre de personne qui attendait des réponses pour leur financement ou le cas échéant opter ou pas pour lautofinancement. La remontée en liste principale dépend donc de ces derniers. Donc en bref elles ne se sont pas étendues sur ce thème vu que eux même sont dans l'attente.

[sophie1978]

Effectivement je confirme ce qu a dit amine. C est une promo de 30. Ils nous ont donné le programme en gros de l année prochaine en nous informant des derniers changements suite à la ré ingénierie du diplôme. Dans ceux qui était présent certains avaient un financement, d autres non. Ces derniers sont en attente de réponse d un organisme comme les assedics, d autres ont décidé de s autofinancer...ils ont jusqu au 30 sept pour donner leur réponse mais la directrice leur a dit que d autres personnes attendaient en liste complémentaire donc que ce serait sympa s il donnait leur réponse rapidement. Donc wait and see doudou92 y a espoir... Tiens nous au courant

[Doudou92]

Bonjour
Merci pour vos informations, c'est sympa.

[Oxygène]

Alors ???
Quels sont les fameux changements de la formation ? Comment ça va s'organiser ? L'anglais ... l'informatique...
Avez vous des infos sur l'organisation cours / stages ?
Y aura t'il des cours en vidéo conférence ?
Le mémoire a quoi va t'il répondre ?
Ces changements seront-ils effectifs à la rentrée où attendent ils que l'arrêté tombe pour commencer les modifications ?

[kitty17]

La réponse à la précédente question m'intéresse beaucoup également....!

[Tractus75]

Je rentre à l'école de la pitié salpetrière cette année et je suis en auto financement. La directrice de l'école a demandé à rencontrer toutes les personnes étant dans mon cas (en autofinancement). Elle m'a confirmé que la réforme des études concernait bien la rentrée d'octobre 2012. Pour le reste elle est restée dans le vague. Meme eux n'ont pas l'air de trop savoir comment ca va se passer

[sophie1978]

Par contre j ai trouve qu à St. Germain ils sont très au claire avec la nouvelle réforme. Les explications étaient claires nettes et précises. En gros on parle désormais d UE, il y en aura 7 et 58 semaines de stage sur deux ans. Rythme trois semaines de stage, une semaine de cours mais je pense que c est propre à chaque école. 3 h de cours d anglais par semaine je crois. TIP qui comptera plus avec synthèse du TIP à faire en anglais ils ne nous ont pas parle de l informatique... Enfin bon courage pour la rentrée d octobre d ici la profiter de vos vacances

[sophie1978]

Par contre pas autant de vacances qu à la fac...dommage

[Doudou92]

Bon et bien ça n'avance toujours pas a St. Ger !!!! Rien de nouveau, les trois premiers appelés et c'est tout !

[Doudou92]

Quelqu'un sait jusqu'ou l'école est remontée en liste complémentaire ?
Merci de l'info ;)

[neo]

A priori, 3 autofinancements à ce jour sur toute la promo.

[myaz]

Je me lance sur ce cas concret... Toutes les remarques sont les bienvenues :)

IDE dans un service d'urgence.
Mr S 17 ans avp scooter casqué.
Il présente une large plaie au niv du front, sans pc initiale
Il est pâle, agité, a soif, sa cuisse droite est déformée, très volumineuse.
Il est perfusé au bras droit avec cathéter 20 G posé par les pompiers.
Il porte une minerve rigide et une attelle de zimmer au niveau de la jambe droite.
Après ex clinique, les prescriptions sont les suivantes :
- 2 vvp avec 500 ml de voluven et 1000 ml de ringer lactate
- bilan pré op
- surv pa, fc, sat, t], fr, eva, conscience toutes les 10 mn
-O2 : 5 l au masque
- pst compressif au niv du front
- analgésie : titration par morphine de 3 mg sans dépasser 12 mg, du perfalgan 1gx4 en ivl, de l'acupan 20 mgx4 en ivl
- scanner corps entier dès que possible.
Mr S revient du scanner qui a mis en évidence une fracture du fémur droit qui necessite un enclouage, sans autres lésions associées.
Mr S est attendu au bloc op à 21 h pour une ostéosynthèse du fémur et un parage de sa plaie au niv du front.
Mr S présente une hb à 8g/dl. Le médecin prescrit la transfusion d'un culot globulaire à transfuser avt le bloc op.

Décrivez la prise en charge de Mr S.





Avant accueil du patient : Salle de déchocage vérifiée, chariot d’urgence scellé à proximité, aspiration murale montée et prise d’O2 fonctionnelle.

Présentation du cas : mineur de 17 ans, ayant subi un Accident de la Voie Publique avec traumatisme crânien comme en atteste sa plaie frontale, et présentant des signes de choc hémorragique tels que sa paleur, son agitation et sa soif, sur probable fracture du fémur.
Ce cas relève donc d’une urgence vitale, avec nécessité urgente de prévenir le/les représentants de l’autorité parentale ou tuteur afin de les informer de la situation et d’obtenir par la suite une autorisation d’opérer si nécessaire.

PEC :
Médecin présent. Admission du patient faite pour édition d’étiquettes.

-Installation du patient sur le lit des urgences en décubitus dorsal strict en maintenant l’axe tête/rachis pour éviter toutes majorations possibles de lésions médullaires existantes.
Avant de le mobiliser, s’assurer du bon positionnement de sa minerve et de son attelle de Zimmer afin de ne pas majorer la douleur également.
Ses vêtements lui sont otés et une blouse de l’hôpital lui est mise.

- Explications données au patient, avec consigne de rester à jeun. Et mise d’un bracelet d’identification au cas où le patient serait dans l’incapacité de décliner son identité. Le rassurer +++ car présence de monde autour de lui; contexte stressant.
Durant toute la prise en charge, les soins seront expliqués au patient et le contact sera constant afin de pouvoir évaluer son état de conscience.
Je couvre sa plaie frontale de compresses en attendant de faire le pansement compressif.

- Chariot d’urgence apporter à proximité du patient par l’AS.

- Pour la surveillance paraclinique, patient mis sous scope afin de surveiller ses paramètres vitaux: - Saturation pulsée en oxygène afin de déceler une désaturation signe d’hypoxie et mettre le patient sous 5L/min d’O2 au masque.
- Surveiller sa Fréquence Respiratoire à la recherche d’une dyspnée.
- Surveillance de sa Pression Artérielle à la recherche d’un hypotension artérielle.
- Surveillance de sa Frequence cardique à la recherche d’un tachycardie.
- Surveillance de la Température à la recherche d’une hypothermie.

- Pendant que le patient est mis sous scope de surveillance, l’AS effectue le recueil de données afin d’obtenir le numéro de téléphone du répresentant légal du patient et que le médecin puisse le contacter le plus rapidement possible. Les antécédents du patients, ainsi que ses allergies et traitements actuels seront également relevés.

- Des signes de choc étant présents, il est impératif de perfuser le patient afin de débuter le remplissage vasculaire.
Ainsi une première VVP est posée sur un des bras, et le bilan pré-op est prélevé. Il comprend également la première détermination de groupe sanguin et une Recherche d’Agglutinines Irrégulières.
La seconde VVP est posée par un collègue IDE, qui réalisera alors la seconde détermination de groupe sanguin.
Le CNTS est appelé immédiatement pour les prévenir de l’acheminement et de l’urgence de techniquer ces tubes en priorité.

- La surveillance clinique avec évaluation de la douleur et administration d’antalgique peut alors débuter. Une échelle de la douleur adaptée a la situation et au service est utilisée.
La tritration de morphine est alors effectuée comme le demande la PM. Une ampoule de Narcan est placée à proximité immédiate du patient.
Une fois celle-ci faite, l’administration du PFG et de l’acupan débute et sera faite toutes les 6H.
Avant toute preparation médicamenteuse, je vérifie la prescription médicale, l’intégrité de l’emballage du produit, sa date de péremption et la posologie de celui-ci.

Je surveille également les téguments du patient à la recherche de marbrures au niveau des genoux notamment, de cyanoses (signes d’hypoperfusion tissulaire); de sueurs.
Je demande également au patient s’il souhaite uriner. La pose d’une sonde urinaire pourra être prescrite.

Je surveillance son état de conscience à l’aide du Score de Glasgow toutes les 10 min.

-Je m’occupe ensuite de lui faire un pansement compressif sur le front.

-Le patient est ensuite emmené au scanner, accompagné d’un soignant (IDE ou AS) et d’un médecin qui aura pris avec lui le sac d’urgence au cas où le patient décompenserait; ainsi que le dossier médical.

- Pendant que le patient est en examen, je récupère sa carte de groupe et les résultats de son bilan sanguin pré-opératoire.

-A son retour du TDM, la transfusion de culots globulaires est prescrite car le patient est anémié.
J’appelle le CNTS pour les prévenir, et envoie l’AS avec la prescription médicale datée, et signée, la carte de groupe et les résultats des RAI du patient chercher les 2 culots globulaires.

A leur réception, je m’assure : - de la concordance des produits recus et de ceux notifiés sur le bon de délivrance
- de la concordance entre les produits recus et la PM
- de la concordance entre le/les groupes sanguins notifiés sur les poches, et celui du patient,
- je vérifie l’intégrité des poches ainsi que leur date de péremption.
-je vérifie une poche à la fois et remplis au fur et à mesure les feuilles de traçabilité.

Avant de procéder à la transfusion, je demande au patient de décliner son nom, prénom et date de naissance.
Et je réalise le contrôle pré-transfusionnel; test de Beth-Vincent.
Après lecture des résultats, je débute la transfusion avec le 1er culot.

Durant toute la transfusion , je surveille et notifie dans le dossier transfusionnel du patient les paramètres de surveillance à savoir :
Surveillance paraclinique :la PA, la FC, la SAT en O2, la T°
Surveillance clinique : survenue de sueurs, sensation de malaise, douleur lombaire, frissons.

A la fin du premier CGR, je conserve la poche dans le service selon le protocole; et je fais à nouveau un test pré transfusionnel pour le second CGR à administrer.

- Une fois les 2CGR administrés, je fais la préparation cutanée du patient pour son départ au bloc avec l’aide de l’AS.
Et je m’assure que le consentement de ses parents pour son opération chirurgicale à été donné.

Je notifie tous les soins effectués auprès de ce patient dans le dossier de soins IDE, et prépare son dossier médical en y mettant le CRU des urgences, ses résultats de son bilan biologique, son dossier transfusionnel complet, le dossier de soins IDE, et une planche d’étiquettes.
ET le patient part au bloc à 21h.
J'envoie au CNTS la feuille de traçabilité.

[myaz]

Ps :le patient a déjà une voie veineuse périphérique en arrivant... Donc je pose la seconde en effectuant le bilan sanguin, et un collègue effectuera la deuxième détermination de groupe...
Oups pour cette erreur d'inattention...

[lalattusse75]

je trouve que tu as bien traité le cas
petites idées en +:-demander au patient si il est a jour dans ses vaccins (tétanos....); sinon réaliser un quick test rapide, si négatif le signaler au médecin pour une présciption de serum et vaccin anti tétanique
-vérifier en post transfusion que l'Hg est bien remontée
réaliser un ECG et imprimer le BS complet et le joindre au dossier d'anesthesie avec la consultation d'anesthésie
je ne suis pas sur qu'il faille faire directement de la morphine, pourquoi ne pas commencer par paracetamol et acupan puis quelques minutes aprés réevaluer la douleur et faire si besoin de la morphine(mais cest quand meme une fracture du femur, il doit douiller)

[myaz]

Merci pour ces rappels car j'ai complètement de parler de la consultation d'anesthésie... :s
Et on cherche d'emblée une immunité contre le tétanos et ce même si le patient ne s'est pas blessé directement avec un objet en fer?
Et pour la morphine, je me suis dit qu'en effet il devait douiller lol et c'est pour ça que j'ai pense a titrer la morphine de suite...

Merci pour cette correction :)

[hyene44]

Pour le tétanos, on le recherche dès qu'il existe une plaie dermique avec un risque d'exposition à une souillure.
Le bacille tétanique est particulièrement présent dans la terre ou les intestins d'animaux sous forme de spores. Donc peut importe la cause de la blessure, il faut vérifier le statut sérologique.

Pour la transfu, je m'avance peut être, mais la vérification après le passage du CG ne m'apparait pas indispensable, surtout que l'on a en plus passé 1500 cc de solutés , donc on augmente la dilution. Je retiendrais juste un CG = 1g/dl, c'est tout.

Je préciserai directement le calibre des VVP que je pose, pour éviter que des esprits chagrins s'imagine que je fasse de l'acupuncture avec un 22G

Un détail, mais peut être un peu plus de logique. tu déshabilles le patient au début, autant vérifier à ce moment la qu'il ne présente pas de marbrures, d'autres déformations, plaies, etc... Si tu y reviens plus tard, comme cela, c'est pour vérifier l'efficacité de ton traitement. C'est pareil, tu te retrouves avec un CG prescrit, et tu en passes deux ?

pour la morphine, je ne pense pas qu'il faille attendre. le perfalgan agit en 10mn en moyenne, mais le pic d'action est vers 1h, 1H30. Ce serait salaud de laisser le patient comme cela en attendant. D'ou la morphine.

Bon courage en tout cas et bravo, car c'est facile de trouver des remarques une fois que le plus gros du boulot a été fait.

[lalattusse75]

c'est vrai c'est un peu bête d'attendre pour la morphine tu as raison
mais c'est le fait d'avoir passé un oral blanc en début de semaine qui m'a fait dire ca
le medecin m'a fait comprendre qu'il ne fallait pas faire le cow-boy et faire les antalgiques selon les paliers 1,2,3...

[hyene44]

je ne dis pas qu'il ne faut pas faire le perfalgan et l'acupan, pas du tout, mais qu'en attendant une pleine action, si la douleur n'est pas soulagée, il ne faut pas hésiter à faire de la morphine, si elle est prescrite.

D'ailleurs, les recommandations sont EVA inf à 4 palier 1, EVA 4 à 7 palier 2, EVA sup à 7, palier 3.

On peut raisonnablement supposer qu'un fémur pété est un bon palier trois.

j'interprète la prescription comme palier 3 direct et palier 1 et 2 pour une couverture à distance, une fois le pic douloureux géré, mais à faire le plus tôt possible, pour bénéficier de la pleine action au moment adéquat.

Donc, sans faire le cow boy, on peut dégainer les trois médocs d'un coup en apportant cette justification.

Après je peux me planter et la justification être totalement fausse. C'est un risque à courir.

[myaz]

Des erreurs d'inattention en masse :s . Désolée; ça ne fait pas trop sérieuse... Je sais que ce cas concret n'est pas au top; d'ailleurs il ne suit aucun plan si ce n'est l'ordre dans lequel effectuer les gestes.

Oui je suis d'accord...je pense qu'a partir du moment ou on se justifie correctement, on peut administrer de la morphine d'emblée...

C'est vrai qu'il est très difficile de trouver des cas concrets avec correction proposée; a croire qu'une fois l'écrit passé, c'est chacun pour sa peau!!!