Remplissage péri-opératoire

[Ellenador]

Bonsoir tous le monde,

EIA en 1ère année je cherche un document sur les règles de remplissage péri-op. En stage on m'a parlé de 500ml de jeun et d'une règle 4-2-1 ( dont je n'ai pas saisi le sens )
Je suis perdu.
Un petit coup de pouce ?(Google n'est pas très aidant bien qu'il soit mon ami...)

Merci

[manu1973]

La règle du 4 2 1 c'est pour les apports peropératoires chez l'enfant (4 ml/kg/h jusqu'à 10kg + 2 ml/kg/h jusqu'à 20 kg +1 ml/kg/h jusqu'à 40 kg)
ex 27 kg : (4x10)+(2x10)+(1x7) = 67 ml/h.

chez l'enfant la compensation du jeun est 25 ml/kg jusqu'à 3 ans, 15 ml/kg à partir de 3 ans.

Pour l'adulte..on considère que 500ml compensent le jeun, mais c'est à adapter en fonction du client, de la clinique.
pour le remplissage perop la tendance est à le limiter (3 ml/kg plutôt que les 8ml/kg antérieurs), à la condition de pouvoir monitorer les conditions de remplissage.

[Ellenador]

Merci pour cette réponse! 421 pour les enfants alors et pour l'adulte c'est 3ml/kg mais par h?

[Maxime]

http://www.jlar.com/Congres_anterieurs/ ... issage.pdf

Le début du diaporama n'est pas facile a comprendre sans les commentaires et un peu d'habitude, mais tu as quelques diapos simples et claires a partir de la diapo n° 30.

Méfie toi des recettes trop rapides qui ne tiennent même pas compte du poids du patient (sans parler de ses antécédents) (genre un adulte c'est 500ml)....

[Ellenador]

Merci pour le document c'est très complet!

[sylvannie]

alors au final pour un adulte le remplissage vasculaire pour palier au jeun en pré opératoire et en per op est le même ? 8ml/kg/h pour chir importante , 6ml/kg/h pour chir moyenne, et 2ml/kg/h pour petite chir .?

[Capitaine Cousteau]

"Le petit armand"

Un petit outil d'anesthésie pédiatrique, gratuit, téléchargeable, version IPAD disponible.

Un lien dont il faut se souvenir de temps en temps.

Et bien sûr, on y parle du remplissage chez l'enfant.

http://pap.aubineau.eu/

[Moomins29]

bonjour à tous
toujours dans le thème du remplissage vasculaire : j'ai du mal à saisir la différence entre osmolarité et tonicité d'une solution
par exemple que le G5 5% soit isotonique et hypo osmolaire en même temps
j'ai bien compris les définitions de chaque terme séparément mais les deux ensemble s'entremêlent dans ma tête
merci de vos réponses

[helena1984]

Je dirais que ces deux termes s'entendent par rapport à une donnée de référence, pour le remplissage vasculaire par rapport au plama. Dans ce cas là, je pense que la tonicité s'entend d'un élément particulier, ici le glucose. Le G5% est isotonique car il contient le même nombre d'osmole de glucose que le plasma. L'osmolarité s'entend pour l'ensemble des molécules qui ont osmotiquement actives c'est à dire qui peuvent provoquer un déplacement d'eau de part et d'autre d'une membrane semi perméable. Dans le cas du G5%, il est hypo-osmolaire par rapport au plama car l'osmolarité du plasma = nombre d'osmoles de glucose + nombre d'osmoles de na, .....

[Moomins29]

Merci Helena !
Là c'est plus clair

[Yves Benisty]

j'ai du mal à saisir la différence entre osmolarité et tonicité d'une solution
par exemple que le G5 5% soit isotonique et hypo osmolaire en même temps

Le G5 est légèrement hypotonique (osmolarité 278 mosmol/L), et (si on considère l'heure à venir) fortement hypotonique, car le glucose va être métabolisé. Perfuser un soluté glucosé, même hypertonique, revient à perfuser de l'eau libre : ça ne remplit jamais le patient.

[Fredester]

En intra-vasculaire en tout cas , mais par exemple au niveau crânien ça serait l'inverse : l'eau libérée du glucose ( par la métabolisation du glucose ) diminue l'osmolarité intra-vasculaire , puis ira , pour équilibrer les milieux , en intra-crânien augmenter un peu plus la PIC .