Le SNIA recu au ministère (avec compte rendu du 27/01)

recoxib

Voici le Compte rendu du 27 janvier 2010

1ère réunion sur les transferts d’activités et les pratiques avancées :

Les médecins anesthésistes ont convoqués la garde et l’arrière garde pour venir en nombre à cette première réunion. Mais les infirmiers anesthésistes ont fait de même. Presque toutes les organisations syndicales et professionnelles IADE étaient représentées.

La seule question de transferts d’activités a donné lieu à un débat de mauvaises fois caractérisées, presque un pugilat !

La route pour faire reconnaître notre exercice quotidien en pratiques avancées va être ardue…

Prochaines réunion prévue le 01/03/2010.

RV sur les négociations salariales :

1. Confirmation des acquis indemnitaires ;
2. Proposition d’élever le dernier indice de la classe supérieure à 649.

Notre contre-proposition :

1. Glissement du 4ème grade vers le 5ème grade pour la classe normale et du 5ème au 6ème grade pour la classe supérieure;
2. Cette contre-proposition doit être examinée par le Cabinet et nous attendons une réponse sous peu.

La rencontre d’aujourd’hui a été possible grâce à votre mobilisation électronique massive.

Les négociations n’étant pas totalement terminées, le ministère souhaite que cette opération soit suspendue…
Gardons des forces pour la suite …

à mon avis gagner du temps... pourquoi ?

passer l'échéance des régionales ?

les anesthésistes gagnent du temps pour ne pas voir empiéter les IADE sur leurs champs de pratiques ?

Ne pas relever la grille indiciaire des IADE sur le principe de niveler le salaire de toutes les spécialités ?

en résumé : les IADE sont des gens à bac +5 ( tres bon niveau d'études ) qui ne coutent pas chers .

le temps est bientôt venu de bloquer les blocs opératoire, de bloquer la chirurgie: la manne financière des hôpitaux à la sauce T2A.

Doit on attendre cette réunion du 01/03/2010 ( dans un moi seulement ) ?

Et en plus il faudrait arrêter ce parasitage électronique ( envoi de mail ) parce que c'est genant pour ces gens qui nous prennent pour des C--- !

QU'EN PENSEZ VOUS ?

Bencelui

649 quelle blague !!!! Je ne comprend même pas que l'on accepte la moindre négociation, le moindre transfert de compétence a moins de 700 ! Pour rappel, un conducteur RER touche 2500 euros + 500 euro mini de prime mensuelles. Ils travaillent effectivement 4 à 5 h par jour sans, presque, aucun risque. De surcroit se permettent de tout bloquer, de faire grève pour augmenter leurs primes à 700 euros.
Tout ça en n'ayant pas notre niveau d'études !
Arrêtons d'être "gagnes petits", battons nous franchement, c'est maintenant, ou plus avant bien longtemps !

Ps: je ne critique pas les conducteurs RATP, ils sont bien plus malins que nous et c'est leur force....Prenons exemple !...

Merci toutefois à ceux qui nous defendent, j'espere qu'ils tiendrons compte de mon laïus.

gpasdepseudo

oui, il a raison, à quand une action franche et massive dans nos blocs et smur ? lancée par le SNIA
attendre, il faut attendre encore........stop !

phil c10

bonjour tres deçu de cet entrevue hier au ministere il est temps d' un mouvement d'envergure on menace notre profession et la SFAR nous baffoue depuis trop longtemps ... si gaetan élu au snia est en ligne quelle est la position syndicale on attend le 1/03 ?

TOF

BON ALORS ON FAIT QUOI ???
si le SNIA dit : " On bouge ", je crois que bcp d'IADE vont suivre ....
il y a bcp de mécontentement dans les blocs.... il ne manque qu'une étincelle...

Nico Caron

Je pense que les IADE sont prét à se mobiliser....

Laryngo de tous blocs, unissons-nous!!!

Il faut connaitre la position officielle du SNIA.

sbcpitbull

je crois que pour une fois tout le monde est pret a bouger.
si on se met en greve les tetes pensantes de la sfar iront faire eux meme leurs pleins! au moins une journée

Nozinan

Ce qu'il faut surtout c'est que toutes les avancées que nous obtiendrons soient effectives IMMEDIATEMENT et non en 2015 !!

Moi je suis prêt en tout cas... et je pense que la meilleure chose à faire c'est adhérer au SNIA (coût effectif 33 euros/an) c'est le seul moyen de faire grossir le seul organe ayant ses entrées au ministère. Malgré les antécédents qui ont fait que le nombre d'adhérents à baissé, je pense qu'il faut faire table rase du passé et nous unir !

zeb

Commençons par ça :

http://www.snia.net/index.php?option=co ... &Itemid=65

Il ne manque en effet qu'une étincelle !!

maugeois

E. Delmas a écrit :La problématique est malheureusement très claire.
D'un côté nous avons des IADE très fort pour hurler et menacer mais très mous quand il faut agir. Car l'action ne peut se concevoir que dans un contexte d'efficacité. En effet qui de vous accepterait de perdre des semaines de salaire (c'est de cela qu'il s'agit) sans quasi garantie finale d'obtenir une reconnaissance professionnelle et salariale adéquate ?
Or, pour un tel résultat, une grève classique est sans intérêt et sans aucun effet, sauf la perte de salaire effectivement.
Donc, il faut envisager d'autres actions. On peut imaginer d'agir comme certaines collègues européennes. Les anglaises en 1988 (face à Margaret Thatcher donc) avaient menacé — et commencé à mettre à exécution — de fermer un hôpital londonien en refusant d'y travailler même sous la menace et la contrainte physique. La population dûment informée s'en était fortement émue ; résultat 25% d'augmentation. Nos amies scandinaves ont fait quelque chose d'équivalent récemment avec un résultat identique. Mais ces opérations sont clairement hors-la-loi et ne peuvent s'envisager que dans un cadre unanime. Car sinon, le risque est la mise-à-pied des uns et une prime pour les autres.
D'un autre côté nous avons une administration poussée par un pouvoir politique large (nos députés et les partis politiques sont de leur côté sans parler des syndicats généralistes) qui veut faire de la santé une entreprise commerciale rentable et non une activité régalienne au service de la population. Nous avons aussi un corps médical qui sait se souder quand il le faut et qui va tout faire pour minimiser notre action, avec parfois l'aide objective de certains collègues.
Autant vous dire que cela risque d'en faire douter certains dans nos rangs.
En 2000 et 2001 j'ai eu toutes les peines du monde à éviter la débandade de certains collègues inquiets de voir les pressions augmenter (téléphone de la direction et de certains médecins, télégrammes, etc.). Seule la confiance qu'ils m'accordaient sur le caractère réglementaire de l'action que je coordonnais les a suffisamment rassurés pour que nous menions l'action jusqu'au bout des huit semaines avec in fine trois jours de salaire (ou congés) perdus.
Combien d'entre-nous demain seront prêts à prendre vraiment des risques personnels ? À part la petite cinquantaine qui s'agite ici et sur Laryngo bien sûr.

PS : Comme je suis dans l'impossibilité de faire passer cette réflexion sur Laryngo, merci à ceux qui le peuvent de le faire.

Bisologue

C'est au SNIA de lancer un mouvement national ...
Les IADE sont très mobilisés et bougeront d'une seule voix ...

Ne confonds pas vitesse et précipitation.

Nous avons montré qu'il est possible en quelques jours de répondre relativement bien à une demande de mailing de masse, et que ca a porté ses fruits...

550 mails en 3 jours, c'est déjà pas mal pour une profession comme la notre

Comme l'a dit Bisologue, c'est le SNIA qui est à l'origine de cette mobilisation.

Il faudra de toute façon un appel d'une centrale nationale pour organiser serieusement quelque chose. Nous avons montré que nous étions mobilisables dans une certaine mesure. Ca donne un poids au SNIA en tant qu'initiateur de cette mobilisation. Attendons de voir ce qui va être fait de ce poids donné. Nous seront alors à même de juger sur pièces.

kaaron

yanis a écrit :
RV sur les négociations salariales :

1. Confirmation des acquis indemnitaires ;
2. Proposition d’élever le dernier indice de la classe supérieure à 649.

Notre contre-proposition :

1. Glissement du 4ème grade vers le 5ème grade pour la classe normale et du 5ème au 6ème grade pour la classe supérieure;
2. Cette contre-proposition doit être examinée par le Cabinet et nous attendons une réponse sous peu.

Elle est où la proposition là ??? Ajouter 5 points au DERNIER echelon de la CLASSE SUP ?? on appelle ça une proposition ça ???

Il faut une grille Master et point barre... Une idée, on colle IADE et cadre IDE sur la même grille... début à 443 et fin à 734... avec un différentiel +100 à la prise de fonction par rapport à IDE.

Faut pas se contenter de demi-mesure avec des accords à minima car si augmentation il y a, ce sera la dernière pour les 20 prochaines années...!!!

SI le décalement commence entre l'échelon 4 et 5 de la classe normale, ca doit se répercuter sur toute la suite de la carrière, mais bon, si ca se joue 150€ de différence et sans cracher sur 150 euros, c'est vrai que ca semble court, surtout si, comme tu dis, c'est pour les 2 ou 3 décennies suivantes...

phillipe

Bonjour à tou(te)s,

Le SNIA a su faire un pas en avant en faveur de la mobilisation des IADE (et des elèves) sur un plan national. C'est déjà un exploit, bien aidé par Laryngo je trouve.

Ca leur donne du crédit face au ministère dans les négociations. Je pense qu'il faut en profiter.

Certes, ce ne sont que quelques mails, mais c'est le signe d'un raz le bol.

Faisons attention a ne pas partir trop vite, en se disperssant, en multipliant les appels a manifester dans tout les sens... Evitons les gesticulations.

Faisons confiance au SNIA... Inscrivons ici nos revendications, montrons que des revendications timorées ne seront pas acceptées, et que nous restons mobilisés pour demander une vraie revalorisation...

On a reussit a pourrir les boites du ministère, on pourra tout aussi bien faire de même avec celle du SNIA si on ne part pour négocier que quelques dizaines d'€ par mois...

Je n'ai pas encore 20 ans de carrière a faire. Ca sera donc certainement ma dernière vraie mobilisation... J'aimerai partir en beauté (a la retraite, hein, pas de blague...).

kaaron

Maxime a écrit :SI le décalement commence entre l'échelon 4 et 5 de la classe normale, ca doit se répercuter sur toute la suite de la carrière, mais bon, si ca se joue 150€ de différence et sans cracher sur 150 euros, c'est vrai que ca semble court, surtout si, comme tu dis, c'est pour les 2 ou 3 décennies suivantes...

Oui, je parlais des propositions du ministère... mais encore, je trouve la proposition du SNIA un peu timorée, même si comme tu le dis elle se répercute sur toute la suite de la carrière.

Sinon, j'ai pas connu le SNIA des années 90-2000 mais je trouve qu'en ce moment ils se bougent bien, ils communiquent, ils mobilisent (aidés par Laryngo bien sûr) donc bon je serais d'avis de leur faire confiance sur ce coup... et comme dit Philippe, gaffe à pas partir dans tous les sens, tout en maintenant la pression et en continuant de communiquer, il faut rester concentré sur un petit nombre d'objectifs essentiels : Master, pratiques avancées et reconnaissance salariale.
Le reste c'est un peu accessoire je trouve.

Et pitié arrêtez de vous chamailler avec cet ordre IDE, c'est plié ce truc-là, faut passer à autre chose, ceux qui veulent gueuler, fallait le faire en temps et en heure et se présenter aux élections pour faire péter le truc de l'intérieur, maintenant faut faire avec.

Nozinan

Je propose que l'on ne parle pas du tout de l'ordre, ni en bien, ni en mal.
(dans les courriers et relais de revendication bien sûr)

Comablack

Pour ma part je suis un peu dubitatif quant au fait d'arrêter le mailling. Ce n'est pas en relâchant la pression que nous aurons ce que nous voulons...

Le pouvoir d'achat n'a que trop baissé pour les infirmiers et les IADES font encore plus les frais actuellement de cette reforme ministérielle. Ce n'est qu'une question d'équité que de nous revaloriser tel que nous l'entendons. Le SNIA a initié un mouvement et bien maintenant "on ne lâche rien". Il est trop facile de vouloir des gens compétents et de les payer si peu. Le monde a tellement changé que les profits extravagants de certains dirigeants ne choquent même plus l'opinion publique. Alors voir des IADEs sous payés tout en faisant le boulot, ça ne choque plus non plus!!!! Pourquoi si peu de revalorisation pour les IADES?

Quant à la question du "transfert de compétence" celle-ci est réel au quotidien et ne cessera de s'accroître. Rien ne sert d'avoir 2 années de spécialisations en plus de notre mêtier d'IDE pour ne prendre aucune initiative. Quel intérêt de passer deux années sur les bancs de l'école pour ne pas reconnaître notre spécificité. Ne devrions nous pas être des collaborateurs plutôt que des assistants? Il est dommage de pas prendre en considération notre force de travail et notre compétence dans un contexte de démographie médicale difficile dans les années à venir.

Soyons donc ferme et mobilisés pour une juste revalorisation salariale.

Affaire à suivre...

Je suis assez d'accord avec Kaaron, l'ordre, fallait s'agiter avant leur création. C'est fait, il existe, il restera...

Y'a qu'a voir les manifs du 26... Même en raclant tous les ordres de toutes les professions paramédicales, avec une mobilisation de tous les syndicats, ca mobilise que dalle et ca n'intéresse pas les médias.

Des mobilisations contre les ordres existent, d'autres vont s'organiser, chacun peut y participer, mais ce n'est un autre combat. Les IA qui veulent lutter contre y ont leur place comme tous les infirmiers.

Mais ne confonds pas tout.... Ne noyons nos revendications dans la masse des revendications infirmières, sinon, on n'existera plus. Nous avons des arguments spécifiques, et je pense un exercice professionnel quotidien exclusif unique dans la profession infirmière, sachons le mettre en avant de la bonne façon.

phillipe

La jeunesse est motivée... Ca me fait plaisir de vous lire a tous, même si vous n'êtes pas tous d'accord... Ca vie, ca remue... C'est bien

Pour négocier, faut des billes et savoir avancer ses pions sur la table.

Les billes, c'est la motivation des troupes, la force de leur mobilisation et leur poid de leur grève. De ce coté là, il peut y avoir beaucoup de billes dans la balance si les choses sont faites correctement (négociation préalable du service minimum, coordination des grèves, etc etc).

Avancer les bon pions, c'est le boulot des négociateurs. En l'occurrence, le SNIA. Là, on réclame une revalorisation, mais pour quel motif concret, hormis le "c'est pas juste" ?
Pourquoi ne pas se battre pour une vraie reconnaissance professionnelle (on parle maintenant de pratiques avancée, je crois dans le cadre du master, mais là, je ne maitrise pas bien le sujet). Faisons nous reconnaitre ce qui se fait. Il sera alors plus facile de réclamer une VRAIE revalorisation.

Il faudra aussi accepter les responsabilités qui découlent de ces reconnaissances professionnelles... Mais c'est aussi ce qui fait qu'on mérite un salaire en conséquence.

Le SNIA recu au ministère (avec compte rendu du 27/01)

Alors ???