Mobilisation des eleves IA pour la reconnaissance master

[Fonky SlammR]

Excellente question !

C'est même le fond du sujet...

Qu'est ce que la reconnaissance master nous apportera de plus ?

Hé bien... Ce que nous en ferons ! Je t'invite, à ce propos, à réfléchir dès maintenant aux revendications connexes que tu souhaiterais corréler à cette revendication principale. C'est l'objectif de l'étape ultérieure ;)

Toutefois, on peut d'ores et déjà envisager qu'être enfin considérés comme diplômés d'un cursus Bac+5 serait une avancée en soit. Actuellement, nous sommes considérés comme des Bac+2 ayant fait une formation complémentaire... Qu'est ce que nous apporterait le fait de conserver ce statut ?

Alors, puisque les IDE vont avoir l'équivalence licence, c'est le moment de nous positionner et de valoriser notre formation. Ne ratons pas cette occasion !

[Maxime]

Et voila... je pars en weekend 3 jours, et la jeune garde en profite pour lancer la révolution.

Le dynamisme semble de la partie, c'est une excellente chose, félicitations à tous. Comme toujours, Laryngo se mettra au service de vos besoins en communication.

Comme l'a compris Fonky S., le temps est d'abord au rassemblement des bonnes volontés. Je reste à ta disposition pour voir quels outils on peut mettre en place, en fonction des besoins, au travers de Laryngo.

[zeb]

Il est évident qu'il faut demander à ce que ce qui est fait tous les jours concernant les actes, l'autonomie et les prises d'initiatives soit inscrit dans la loi, qu'il faut que la profession soit reconnue comme elle le mérite au niveau des diplômes et du salaire !!
Je constate qu'elle se rapproche plus d'une profession médicale à responsabilité limitée que d'une profession paramédicale.

[totoro444]

Je propose mes services pour le fond (style; syntaxe, orthographe)

[chef trois plumes]

ouais cool encore un topic revolutionnaire sur le net ;
encore 20 pages pour aboutir......: ??????
c est pas sur le net qu il faut agir mais dans la rue et avec les diplomés et les syndicat une vrai manif quoi ; en tout cas moi je suis de lille j'en suis mais par pitié nous faites pas une cyber greve parce que la on rique plus de reculer qu autres choses

[zeb]

ouais cool encore un topic revolutionnaire sur le net ;
encore 20 pages pour aboutir......: ??????
c est pas sur le net qu il faut agir mais dans la rue et avec les diplomés et les syndicat une vrai manif quoi ; en tout cas moi je suis de lille j'en suis mais par pitié nous faites pas une cyber greve parce que la on rique plus de reculer qu autres choses

L'organisation peut se faire ici, c'est un moyen de communication très efficace. Une fois qu'on aura un contact dans chaque école et définit une ligne de conduite et nos revendications avec précision, crois moi, ca va rouler tout seul et ça va faire du bruit.

On en parle demain chef trois plumes.

[sev]

je crois que tu as dû manquer quelques points du débat.Nous sommes tous d'accord pour organiser une réelle action"dans la vrai vie" mais à l'heure actuelle,quoi de plus simple qu'internet pour rassembler et fédèrer un maximum d'étudiants et de professionnels au niveau national.Je pense qu'on a tous passé l'âge de la révolte ado par le biais d'un groupe facebook!maintenant,si tu as une meilleure proposition nous sommes à ton écoute!

[chef trois plumes]

ok donc je propose de lister chacun d entre nous de la maniere suivante
on est ( numero ) pseudo année d etudes ou du diplomes et ecoles ( si possible sous forme de message court ) sur ce lien http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic ... 2523#22523

[Tartiflette]

Tu l'as dit poulet, et à MARSEILLE on est chaud comme la braise!!!!!!!!!!!!
Il faut frapper fort, assez de temps perdu!!!!
L iade est effectivement plus une profession médicale à responsabilités limitées dans le même gout que les sages femmes donc le MASTER coule de source!
ALORS ON RETROUSSE LES MANCHES ET ON FRAPPE UN BON COUP!

[Thomas L.]

Et si on nous donne le "grade Master"... on sera FRAIS...
Je dirai, "Un NIVEAU LICENCE ou Un DIPLOME LICENCE et Un SALAIRE digne de ce nom"...
Si c'est juste pour le niveau sans rien d'autre, les foules ne seront pas au rendez vous, j'en mets ma main au feu....

Pour ceux en poste... Grève du Zèle (appelle du MAR systématique.... (selon moi, ne sera pas suivie)), ou Grève par absence.... là, je suis sûr que ça marchera fort et vite...)

[Fonky SlammR]

Ne mettons pas la charrue avant les boeufs ;)

D'abord unissons-nous. Sinon, on ne pourra rien faire...

Ensuite nous verrons ensemble quelles sont nos revendications communes exactes, outre la reconnaissance de nos études à leur juste valeur. Sachant que nous devrons - à mon avis - distinguer ce qui est revendicable par des étudiants et ce qui devrait plutôt être revendiqué par des diplômés...

Puis il faudra communiquer ces revendications aux pouvoirs publics.

Enfin, nous déciderons des actions à mener selon l'accueil reçu :p Cette éventuelle négociation devra être adaptée à nos possibilités et à ce qu'il restera à faire accepter. Les moyens de négociation d'élèves ne sont peut-être pas les même que ceux de diplômés...

Donc, grève ou pas grève, on verra à ce moment là en fonction de la réponse que nos revendications auront obtenue des décideurs. Ce sera peut-être nécessaire mais peut-être pas ! Ne partons pas forcément dans l'idée d'un conflit frontal dans lequel, nous étudiants (et j'insiste sur le fait que nous sommes des élèves) ne serions pas forcément gagnants, ni forcément très lourds...

Ne nous enflammons pas trop tôt, on n'en est pas encore à ce stade du projet. On verra bien ce que l'avenir réserve...

A mon avis.

[chef trois plumes]

ok donc je propose de lister chacun d entre nous de la maniere suivante
on est ( numero ) pseudo année d etudes ou du diplomes et ecoles ( si possible sous forme de message court ) sur ce lien http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic ... 2523#22523

si on se battait d abord pour le grade et ensuite on pourra pretendre au salaire , l inverse etant faux
ps si quelqu un connait des personnes faisant parti des syndicats( dirigeant )

[Ouilliam]

Faut pas mettre la charrue avant les boeufs, mais une petite carotte ca fait avancer.
Si le seul but est d obtenir le niveau Master, comme le dit Thomas, peu de personne ne seront chaudes pour aller dans la rue.Par contre , je pense que la reconnaissance salariale fera intervenir beaucoup plus de monde.
Faut savoir où on va.
Faut etre réaliste aussi : le nerf de la guerre, c est le pognon.
Et en ces temps difficiles..........
Notre cursus doit etre reconnu à sa juste valeur, c est a dire le master; mais notre travail également.C est à dire une hausse du salaire.
Et puis il y a une tripotée d autres items a faire valoir.

[cybo77]

Est ce qu' il ne pas judicieux de se mettre dès maintenan en contact avec 1 ou 2 syndicats afin de nous aiguiller d' ores et déjà sur la formulation de nos revendications et nous orienter dans nos démarches car
* je pense que c' est effectivement l' occasion à ne pas rater pour faire parler de nous(cf niveau licence pour ide et les iade alors?) et que si nous ne saisissons pas cette opportunité elle n' est pas près de se représenter
* je pense aussi qu' il ne faut pas perdre de temps et que nous devrions dès maintenant porter à la connaissance de Miss Bachelot nos revendications
*et enfin j' ai peur que toutes les bonnes volontés, toutes les motivations ne s' épuisent en discutant trop sur internet et en agissant pas assez
c' est mon avis
rassemblons vite nos revendications par le biais de laryngo, avis et coup de main des syndicats et direct au ministère.

[Thomas L.]

Attention !!!!
Le "niveau Licence" NON... pour les IDE c'est le "grade Licence", ce qui n'est pas pareil, notamment en reconnaissance salariale.... "parce qu'il n'est pas possible d'avoir un DE et un niveau de Fac...." Et les Sages Femmes alors ??? elles ont eu quoi ???
Il faudrait pas qu'on se fasse avoir sur un grade de je ne sais pas trop quoi...
Il nous fallait une licence infirmière et pas un DE + Licence... et tous les DE sont tombés dedans...
Ne faisons pas la même erreur...
IADE=NIVEAU MASTER 2 (comme les SF, nous faisons le même nombre d'année, je préfère pas parler des responsabilités non reconnues, je vais convulser) et SALAIRE en conséquence...
OUILLIAM tu as raison et tu as choisi le BON TERME...
"LE nerf de la guerre, c'est le pognon !!!"

[chobu59]

Et bien.....Power to Lille, voilà qui m'interpelle....pas mal...
Bon, allé, j'vais encore passer pour le dernier des cons, mais après tout réputation obligeant, je vais essayer de ne pas ternir mon image !

En deux années de formation, je suis resté perplexe devant l'engagement de ma promotion, en entrant dans la "vie active" suite a notre diplôme... c'est encore pire !

Voilà pour la partie engagement....

Sur le fond, je reste evidemment entierement d'accord avec ces 'revendications", mais pour avoir reçu diligeances, remarques, et reflexions suite à un remaniement de l'organisation du bloc où je bosse, pour une fusion avec un autre établissement... je crains que le microclimat dans lequel nous avions voulu faire grève, et tenter de préserver ne serait ce que nos acquit.... fut un echec complet !
A quinze impossible ! bref.....

Je vais donc suivre avec le plus grand intérêt cette mise en place d'évolution de notre profession...
Je suis par ailleurs ok pour relayer toute forme d'infos sur le site...
Dans l'attente d'une prochaine publication : citoyens : aux armes !

Le chob

[Sylvain Le Gal]

Bonjour à Nantes, l'info est passée ...

[Fonky SlammR]

Salut !

IADE=NIVEAU MASTER 2 (comme les SF, nous faisons le même nombre d'année, je préfère pas parler des responsabilités non reconnues, je vais convulser) et SALAIRE en conséquence...

C'est clair qu'il va falloir éviter le piège du "grade" master. Pas de reconnaissance au rabais ! L'objectif est le niveau Master 2. Pas de concession là-dessus.

Nous devrons rester vigilants à l'accueil que recevrons nos revendications et trouver, dans un éventuel cas de satisfaction partielle, les arguments et les moyens pour obtenir gain de cause. D'où l'intérêt de construire d'ores et déjà un réseau initial fort.

Quant au salaire en conséquence, je crois que c'est un des éléments fort qui nous motive tous dans cette quête de reconnaissance ! Il est évident que derrière cette revendication se joue aussi - pour chacun de nous - la valorisation conséquente des salaires. Et ce, tout autant, que les parallèles universitaires et autres p'tits bonus à débloquer !

Je considère, comme beaucoup d'entre nous, que le niveau Master 2 est une étape. De plus, je suis convaincu que si nous, étudiants, sachons nous coordonner et nous mobiliser TOUS ensemble pour la reconnaissance de nos années d'études à leur juste valeur, alors, nos aînés IADE diplômés y trouveront une source d'inspiration.

Faisons donc un premier bilan de cet objectif préalable.

A ce jour, et après 48h de post, les écoles qui se sont manifestées sont :

Lille, par l'intermédiaire de Zeb et de Thomas L.
Marseille, par l'intermédiaire de Tartiflette et de Pénélope
Paris par l'intermédiaire de Cybo77, Sev et Acoupan
Nantes par l'intermédiaire de Syl44
Strasboug par l'intermédiaire de Kaaron
Rouen par l'intermédiaire de Nicolas4575
Toulouse par l'intermédiaire de votre serviteur ;)

J'espère n'avoir oublié personne !

Désolé Heartbeat, mais je n'ai pas compris de quelle école tu es ?
Thebeth serais-tu de Grenoble ? ;)

Bonne mobilisation pour si peu de temps ! Toutefois de nombreuses écoles restent encore absentes du débat :

AMIENS
BESANCON
BORDEAUX
BREST
CAEN
CLERMONT FERRAND
DIJON
LIMOGES
LYON
MONTPELLIER
NANCY
NEUILLY SUR MARNE
NICE
POINTE A PITRE
POITIERS
REIMS
RENNES
SAINT GERMAIN EN LAYE
SAINT PIERRE DE LA REUNION
TOURS

Les écoles militaires :

PARIS VAL DE GRACE
TOULON NAVAL

Chers collègues on vous attend pour avancer ! Rassemblons-nous !

Si parmi vous certains ont des ami(e)s dans ces écoles, c'est le moment de les stimuler et de passer l'info !

Allez les collègues on a besoin de vous !!!

Chef trois plumes, je trouve ton idée de listing excellente.
Toutefois, comme le souligne Maxime, on gagnerait peut-être en clarté en éditant ce post initial en fonction des réponses. Peut-être voudrais-tu bien te charger d'effectuer cette édition de listing ici ?

De plus, dans un souci d'efficacité, je pense que nous n'avons pas intérêt à disperser les posts concernant ce sujet. Je crois que nous obtiendrons une meilleure efficacité si nous regroupons tout ce qui à trait à la mobilisation pour la reconnaissance niveau Master 2 ici. 1 seul post permet de centraliser les infos et notre démarche, ce qui peut-être utile pour fédérer des gens qui ne viennent peut-être pas souvent sur laryngo et qui n'aurons pas le goût de chercher dans tous les recoins...

Qu'en pensez-vous ?

Comme l'a compris Fonky S., le temps est d'abord au rassemblement des bonnes volontés. Je reste à ta disposition pour voir quels outils on peut mettre en place, en fonction des besoins, au travers de Laryngo.

Merci, c'est super ! On a, en effet, besoin d'aide ! Que suggèrerais-tu ?
Peut-être qu'une meilleure visibilité du sujet en page d'accueil serait utile...

[Maxime]

Ben déjà, comme je l'ai proposé dans le post du listing, je pense que le listing en question devrait être remit a jour sur le post initial. Ça gagnerai en lisibilité, donc en efficacité. Peut être aussi qu'un titre plus explicite serait bien aussi "Liste des relais locaux pour la mobilisation" par exemple, ou un truc du genre.

Ensuite, ben si la mayo prends, on pourra servir de support pour la diffusion de courriers et autres documents. Là aussi, une bonne présentation sera de rigueur, surtout si il y a plusieurs documents (un listing que tout le monde pourra télécharger, une liste des revendications, des dossiers explicatifs pour comprendre le pourquoi du comment des différentes revendications...). Le tout devra là aussi être dans un post ouvert pour que les idées puissent venir.

La question de définir des petits groupes motivés pour débroussailler et synthétiser les sujets complexes dans des documents clairs sera un point a mon avis important. Le principe des petits groupes de travail peut aussi s'étendre a d'autres sujets probablement.

De même, la question de l'anonymat des relais sera à débattre aussi (doivent il rester anonymes ?).

Secondairement, une section dédiée pourra voir le jour sur le forum, avec un modérateur défini pour la gérer.

En parallèle, une fois ces posts créés et organisés, je les mettrai en avant sur la page d'accueil du site, et la mailing list du forum pourra être utilisée pour informer tous les membres (plus de 1860 à ce jour).

Voila pour des premières idées. Ne négligeons pas l'organisation quoi... :)

[Fonky SlammR]

Bé et moi ?

lol

Toulouse.

Merci Maxime pour ton post... Je confirme : on a besoin d'aide ;)