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PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 19:27
par Christophe
bonjours a tous ,
je me pose une question sur la PLS en milieu médicalisé , par exemple en hôpital dans un service , le patient est inconscient avec pouls ,le médecin arrivera en quelque minute... puis il sera sans doute intuber si on ne trouve pas de causes évidente....
le contexte et different que si on se trouvais en dehors d'un hopital , ou la je comprend bien l'interet de la PLS le temps que les renfort arrive.
merci !!
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 19:31
par Christophe
car on trouve beaucoup de pls dans les prises en charges pour la préparation du concours en hosto je trouve dans les prises en charges , faut t'il le mettre ? est ce justifié ? qu'en penser vous...

Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 19:35
par Maxime
D'après toi, pourquoi est ce qu'on met un patient en PLS ?
Ensuite, qu'est ce qui justifierai de ne pas le faire immédiatement ?
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 19:42
par chirac
De mon point de vue la PLS en service, chez un patient inconscient, avec poul, c'est totalement justifié.
Voir faute professionnelle de ne pas le faire.
le médecin arrivera en quelques minutes...
Ah bon? pourquoi il est toujours avec toi ? quelques minutes ... c'est long dans une situation d'urgence
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 19:46
par Bruno huet
Bonjour
Dans la conduite à tenir, Il n'y a pas de différence entre les lieux, il suffit de comprendre l'objectif de la technique pour s'en convaincre. Il y a seulement une adaptation en fonction des ressources disponibles.
Dans la formation des gestes d'urgences ( AFGSU) on parle de mise sur le coté, c'est surtout pour se différentier du secourisme.
On a pas besoin de prendre de précaution particulière s'il n'y a pas eu de traumatisme.
le renfort d'un médecin dépend du service, du moment de la journée,etc. parfois on peut attendre 10 à 20 mn pour avoir un médecin même en urgence et dans une structure hospitalière.
On ne peut savoir à quel moment le patient va inhaler ou régurgiter, donc dés la constatation de la perte de connaissance, on met le patient sur le coté. En fonction de la situation et de son diplôme, on décidera des mesures de survie qu'on peut mettre en place en attendant le doc.
la mise à plat dos se fera sous la responsabilité du médecin après que tout le matériel pour procéder à son réveil ou a son intubation éventuelle sera prêt.
Cordialement
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 19:48
par ckt34
Christophe a écrit :le médecin arrivera en quelque minute...
comme le chir .......
"allez y , endormez, le chir arrive".........

Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 20:16
par Ellenador
J'en reviens à:
"Autre question,
un patient cirrhotique avec des signes de decomp en mode RVO avec hématémèses +++ s'il devient hypotendu ( conscient, respirant et hypotendu plus que d'habitude... ) le mettre en tren bonne idée? Privilégier la TA sur le reste ( c'est à dire ne pas l'aider avec le tren du point de vue respi = baisse de la crf et risque inhalation sur les hématémèses... )"
une idée?
Merci.
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 20:19
par Ellenador
Autre question:
Avp moto, motard à distance de sa machine.
Inconscient qui respire PLS? ( axe tête cou tronc avec casque ? )
Merci.
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 21:04
par i love cats
Ellenador a écrit : en mode RVO
.
Reflux de la Veuve de l'Officier?
Retour Vers l'Ouest?
Repas Very Onéreux?
Repetitat Vino Ocularis?
Je ne vois pas.....
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 21:13
par Ellenador
Regime vraiment obnubilant
non je voulais dire rupture de varices œsophagiennes...
Désolé pour les abréviations.
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 21:18
par i love cats
Avant le trendelenbourg, que peu de lits de service peuvent faire, tu surélèves les jambes
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 21:20
par Mister Hyde
Ellenador a écrit :J'en reviens à:
"Autre question,
un patient cirrhotique avec des signes de decomp en mode RVO avec hématémèses +++ s'il devient hypotendu ( conscient, respirant et hypotendu plus que d'habitude... ) le mettre en tren bonne idée? Privilégier la TA sur le reste ( c'est à dire ne pas l'aider avec le tren du point de vue respi = baisse de la crf et risque inhalation sur les hématémèses... )"
une idée?
Merci.
Ne lever que les jambes par exemple ou PAC installé que sur les membres inf...Le trendel ça augmente les Pressions Veine Cave sup et aggraverait le mode rupture des varices oeso en même temps que ça génerait la mobilité du diaphragme...
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 21:24
par Mister Hyde
Ellenador a écrit :Autre question:
Avp moto, motard à distance de sa machine.
Inconscient qui respire PLS? ( axe tête cou tronc avec casque ? )
Merci.
ah ah t'en connais bcp des chutes avec motard couché sous la moto?
A part une mauvaise manoeuvre à l'arrêt...suis pratiquant alors je sais un peu...
et ça changerait quoi?, il ne faudrait pas en déduire nécessairement que c'est une chute à l'arrêt mais un rare manque de chance.
"Qui respire PLS" ....Par La Suite???
Mes hommages mesdames au fait...
Eviter+++ un suraccident, Virer le casque avec moulte précautions surtout un intégral en l'écartant des 2 mains à la base, PLS en respectant l'axe.
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 21:39
par Ellenador
Merci.
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 21:45
par Mister Hyde
De rien...
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 21:47
par Christophe
Pour maxime
D'après toi, pourquoi est ce qu'on met un patient en PLS ?
Ensuite, qu'est ce qui justifierai de ne pas le faire immédiatement ?
cela permet de liberer les voies aeriennes et eviter les inhalations.
Rien ne justifie de ne pas le faire ( je cherche mais je ne trouve pas...) et je ne vois pas de contre indication .
donc a faire!
merci des autres commentaires et argumentations , c'est plus clair , !
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 21:52
par Mister Hyde
Christophe a écrit :Pour maxime
D'après toi, pourquoi est ce qu'on met un patient en PLS ?
Ensuite, qu'est ce qui justifierai de ne pas le faire immédiatement ?
cela permet de liberer les voies aeriennes et eviter les inhalations.
Rien ne justifie de ne pas le faire ( je cherche mais je ne trouve pas...) et je ne vois pas de contre indication .
donc a faire!
merci des autres commentaires et argumentations , c'est plus clair , !
Le PLS ne résoud pas tout pour la Liberté des VAS, attention aux prothèses dentaires, corps étranger, obstruction par langue etc...
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 22:25
par Christophe
Le PLS ne résoud pas tout pour la Liberté des VAS, attention aux prothèses dentaires, corps étranger, obstruction par langue etc...
obstruction de la langue ? peux tu préciser
la pls ne permet pas aussi d’éviter l'affaissement de la langue ?
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 01 mai 2012, 23:00
par Mister Hyde
un coma c'est comme une anesthésie, à supposer que tu sois en PLS pour une colo, la plupart du temps tu es obligé de subluxer en plus la mandibule pour avoir une ventilation satisfaisante du moins un airway...c'est sur que ça serait pire en DDorsal.
Re: PLS en milieu medicalisé?
Posté : 02 mai 2012, 00:08
par Capitaine Cousteau
Ellenador a écrit :Autre question:
Avp moto, motard à distance de sa machine.
Inconscient qui respire PLS? ( axe tête cou tronc avec casque ? )
Merci.
Bête et discipliné : inconscient qui ventile = mise sur le côté.
L'axe tête - cou - tronc n'est que peu lésé si la manipulation est bien faîte.
Mieux vaut un motard paraplégique qu'un motard noyé dans son vomit
Si l'axe des cervicales me gêne, je maintiens la tête après la mise sur le côté à deux.
Le fait qu'il soit à distance de la machine est un piège qui ne rentre pas en ligne de compte dans l'évaluation des lésions et l'étude de la cinétique.