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clermont 2011 calcul doses dobu
Posté : 13 févr. 2012, 21:40
par jannie19
bonsoir, encore moi et mes calculs de doses!!là encore, on a des tableaux tout préts aux sic!!
alors:vous disposez d ampoules de 250mg/20ml de dobu à diluer dans 50cc
la dose est 10gamma/kg/mn pour un patient de 80kgs debit du pse????
moi, je vais donc essayer de répondre,mais je suis pas trop sure!!!(pour changer)
pour convertir les gammas/kg par min en mg/h:nb gamma*poids*60=10*80*60=48000gamma/1000=48mg/h
250mg/20ml soit 15.5mg/ml
donc 48/12.5=3.84ml/h???
sinon avec la méthode de la formule:
p:prescription en gamma
k:poids
q:qté totaledans la seringue
p*k*3/q=ml/h
là je trouve pas pareil:10*80*3/50=48??il y a un probléme!!
merci de votre aide!!!
Re: clermont 2011 calcul doses dobu
Posté : 13 févr. 2012, 22:35
par i love cats
Ta Dobu est diluée dans 50 ml...
Re: clermont 2011 calcul doses dobu
Posté : 14 févr. 2012, 00:39
par savannah
il faut 48mg/h donc vitesse du PSE = 9,6cc/h ( la seringue de 50 cc contient 250 mg, vitesse =48/5=9,6)
Re: clermont 2011 calcul doses dobu
Posté : 14 févr. 2012, 09:39
par Christophe
sa a l'air d'etre bon , j'ai trouver pareil ( 9.6ml/h) si je ne me suis pas tromper !

Re: clermont 2011 calcul doses dobu
Posté : 14 févr. 2012, 09:48
par Christophe
pour jannie 19
on a 250 mg / 20 ml diluer dans 50 cc soit une dilution a 5mg/cc
prescription : 10 gamma/kg/minute , avec un patient de 80 kg
cela donne donc 10* 80 / minute soit 800gamma / minute
sachant que 1h equivaut a 60 minute cela nous donne 800*60/h soit 48000gamma/h
Puis tu fait ton produit en croix ( j'ai pris 5mg pour1 cc par raison de facilité, mais tu peux prendre 250mg dans 50 cc aussi si tu veux et si tu aime calculer de tete!

)
5mg------1cc
48mg-----x
x= (48*1)/5 ce ce qui donne 9.6ml
le debit est donc de 9.6ml/h
Re: clermont 2011 calcul doses dobu
Posté : 14 févr. 2012, 13:49
par jannie19
merci à vous, je suis désespérée de ne pas arriver à trouver une réponse qui finallement est si simple, d'autant que j'ai une licence de maths!!!!!il faut que je m'exerce!!
encore merci de votre aide
Re: clermont 2011 calcul doses dobu
Posté : 14 févr. 2012, 19:21
par Tomm
vous disposez d ampoules de 250mg/20ml de dobu à diluer dans 50cc
On ne demande pas forcément de mettre les 250 mg dans 50cc, il est dit "vous disposez d'ampoule de 250mg", on s'en sert comme on veut...
enfin je lis ça comme ça.
Re: clermont 2011 calcul doses dobu
Posté : 14 févr. 2012, 19:44
par i love cats
NON, tu lis: à diluer dans 50 ml
Re: clermont 2011 calcul doses dobu
Posté : 14 févr. 2012, 22:37
par Tomm
Je lis aussi "AmpouleS" au pluriel, donc d'après l'énoncé, je peux également en mettre deux avec 50ml...

Re: clermont 2011 calcul doses dobu
Posté : 14 févr. 2012, 23:01
par benoit.vanhove
Cela ne répond pas littéralement à cette question mais il existe un calcul très simple qui permet d'afficher en direct la poso en gamma/kg/min.
Tu multiplies le poids de ton patient par 3 (ici on obtient 240)
Tu prends ce résultat en mg que tu dilues dans 50cc (ici 240mg dans 50cc) et pour le débit tu règles en ml/h la valeur de la poso en µg/kg/min ici 10. ml/h=10µg/kg/min.
l’intérêt réside surtout dans l'ajustement des poso pas besoin de changer de dilution ou de refaire les calculs, le débit en ml/h sera toujours la même valeur que la poso en µg/kg/min.
ce moyen simple est maintenant rendu désuet avec les bases de perfusion qui permettent de régler directement en µg/kg.
le but de la question au concours est bien évidement de savoir si le candidat sait raisonner et calculer mais ce petit truc te permets de vérifier si tu est bon ou pas, le résultat avec 250mg/50ml était de 9.6cc/h le miens te donne 10ml/h avec 240 et ô miracle: 240/250=9.6/10 .
si vous êtes curieux je pourrai me forcer un peu et vous faire la démonstration mais il est déjà tard et j'ai pas de licence de math.
Re: clermont 2011 calcul doses dobu
Posté : 15 févr. 2012, 14:31
par jannie19
je serais intéressée par ta démonstration, cela me permettrait de vérifier le résultat,merci.
Re: clermont 2011 calcul doses dobu
Posté : 15 févr. 2012, 17:18
par Tomm
jannie19 a écrit :je serais intéressée par ta démonstration, cela me permettrait de vérifier le résultat,merci.
Tu devrais essayer de trouver le raisonnement par toi même pour avoir 1ml/h=1gamma/kg/min ( dans une seringue de 50ml).
Re: clermont 2011 calcul doses dobu
Posté : 20 févr. 2012, 02:21
par Fannymagnet
Bonjour à tous et à toutes,
Les calculs me chifonnent un peu. Je ne comprends pas pourquoi nous ne pouvons pas partir sur le principe du:
1ml/h <-> 1 gamma/ kg/ min.
On réalise une solution mère de Dobutamine, à raison de 250 mg/ 25ml, soit 10mg/ ml.
Puis, (sans détailler le calcul car extrêment compliqué a retranscrire avec un clavier d'ordinateur), on multiple le poids du patient par 3. Ce qui nous donne la quantité en mg total, soit 240mg. Avec la solution mère, on prélève 24ml, que l'on complète avec 26ml d'EPPI. Le débit du PSE sera alors de 10ml/h.
Dans le cas où le patient ne doit pas trop être rempli, nous pouvons appliquer la même chose mais avec une équivalence différente, du type 1ml/h <-> 2gamma/ kg/min. Dans ce cas, le poids du patient est multiplier par 6. Et le débit sera de 5ml/h.
Devons nous obligatoirement parler en milligrammes, pour le concours, lors de manipulation des cathécolamines?