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Posté : 30 mai 2011, 20:10
par olivier974
bonjour, je suis diplômé depuis 2009, je travaille au BO depuis maintenant un an en tant que faisant fonction d'IADE.
J'aimerai savoir si un établissement publique ayant financé une promotion professionnelle était en droit de ne pas publier un poste d'IADE; alors qu'y pratique l'anesthésie.
Existe-t-il un texte qui protège les IADEs lorsqu'ils sont considérés comme des faisant fonction d'IADE par l'administration?
Quelqu'un d'autre se trouve-t-il dans ma situation?
Merci d'avance pour toute l'aide que vous me porterez...

Re: help

Posté : 30 mai 2011, 20:53
par Christophe.Leroy
Ben, c'est où le coin où on trouve ce genre de situation...? :oulaa
Tu es IADE et tu exerces ton métier....ou alors tu es IDE et tu ne fais pas d'anesthésie. Mais comme tu es diplômé, le problème ne se pose pas. Et les FF d'IADE, ça n'existe plus depuis longtemps... :0092:
Y'a un petit peu d'ordre à mettre par là bas...... :tire2:

Re: help

Posté : 30 mai 2011, 21:35
par Libecciu
:169: pas mieux .....

il est temps que les IADE s'organisent et se structurent dans toutes les régions départements et même établissements pour réagir localement immédiatement ..... tous les outils sont bons pour cela s'ils RASSEMBLENT et UNISSENT TOUS les IADE !!!!!!


.

Re: help

Posté : 30 mai 2011, 21:57
par Maxime
FF d'IADE est par définition illégal

Ca a été écrit par Bachelot, Bertrand, et c'est très clair dans le code de la santé publique (R4311-12)

Re: help

Posté : 30 mai 2011, 22:37
par Mallampatix
pour une fois que je suis d'accord avec Bachelot.!!

Re: help

Posté : 30 mai 2011, 22:52
par heliosvp
Je cite "je travaille au BO depuis maintenant un an en tant que faisant fonction d'IADE"
:smt017

Mais comment on peut accepter ça de nos jours ????
Hallucinant !

Es tu conscient de ce que tu fais et de ce que tu risques ?

:41616-4:

Re: help

Posté : 30 mai 2011, 23:15
par Maxime
Il est diplômé de 2009, donc ne confondez pas un statut illégal que semble lui faire son établissement, et l'exercice illégal de la profession d'IADE.

Il est IADE... C'est son statut qui est en cause, si j'ai bien compris

Re: help

Posté : 30 mai 2011, 23:31
par laryngite
EH! Sans rire, je décroche! ça veut dire quoi FF IADE? La question que je me pose est la suivante :
en 2009, tu as obtenu un DE d'Infirmier ou d'Infirmier Anesthésiste? :???:

Re: help

Posté : 30 mai 2011, 23:48
par loulig
Moi je comprends qu'il est IADE, embauché comme IDE, mais occupant un poste d'IADE.

J'ai bon ?

En même temps j'ai déjà entendu parler d'IDE faisant de l'anesthésie sur l'île de la Réunion (974 quoi), alors bon, tout est possible.

Re: help

Posté : 30 mai 2011, 23:51
par i love cats
Ben, s'il est IADE, il ne peut être FF IADE, moi je comprends qu'il est IDE et fait de l'anesthésie

Re: help

Posté : 31 mai 2011, 00:17
par Libecciu
.
Si j'ai compris ....

Il a son diplôme IADE ... a fait la formation mais au retour on lui a dit : y'a pas de poste IADE crée pour vous... vous êtes donc payé et sous statut IDE mais comme vous êtes IADE diplômé, vous pouvez bosser gratis en tant qu'IADE ( en même temps, vu le peu de diffrence de salaire (lol ) )

Ben voyons !!!!

Rappel, les FFIADE sont interdits depuis bientôt 20 ans !

CAT :

1°) Ne pas rester seul ni faire confiance aveugle à l'encadrement

2°) alerter le syndicat local CGT ou SUD ... ou si ces deux centrales ne sont pas ou sont mal representées localement, choisir le plus puissant localement ( celui qui a le plus de sièges aux instances de l'établissement ) pour servir de conciliateur et de témoin face à l'administration.

3°) alerter et informer le syndicat professionnel ...le SNIA

Bon courage Olivier , tiens nous au courant ...

tribunal administratif

Posté : 31 mai 2011, 03:53
par olivier974
Merci a tous pour vos réponses et votre soutien, Libecciu a bien cerné ma situation, je suis IADE, embauché comme IDE, mais occupant un poste d'IADE.
Quelqu'un se trouvant dans mon cas a t il tenté un recours au tribunal administratif?
merci a vous

Re: help

Posté : 31 mai 2011, 07:26
par heliosvp
Oups, désolé olivier974 j'avais pas bien compris la situation !

Re: help

Posté : 31 mai 2011, 08:46
par Christophe.Leroy
Effectivement, les syndicats pourront t'aider à mettre au clair cette situation.....Et avec un effet rétroactif à ta date d'embauche. Il n'y a pas de raison qu'un CH (?), puisse ne pas connaitre les textes...Et donc c'est que l'administration le fait exprès....
:new_shocked:

Re: help

Posté : 31 mai 2011, 09:34
par didu974
salut ;

olivier est IADE diplomé finançé en promotion proféssionelle par l'hopital ;lequel l'a récupéré diplomé IADE en 2009...........pour lui dire Mr olivier vous etes IADE mais pendant 1 an vous allez travaillez comme IDE aux urgences avec la paye d'un ide...........puis en 2010 mr olivier vous allez au bloc travailler comme IADE mais toujours payé comme IDE sur une grille indiciaire ide car pour l'instant il n'y a pas vraiment de poste IADE titulaire !!! on se mord la queue :

le mec est titulaire de la fonction publique hospitaliere....finançé pour ses etudes d'IADE par son CH....il revient comme IADE mais on le reprend comme IDE pendant 1 an puis on lui dit ça y est tu vas faire ton boulot d'IADE au bloc mais dans ton plan de carriere tu restes IDE !!!

le mec perds: des années de carriere comme IADE....il passe pas en classe sup^...il touche pas les 120 € de prime depuis janvier 2011...sa fiche de paye est celle d'un IDE....total délire de la part de l'administration !!!

et en plus de tout ça olivier est un exellent IADE super sympa qui ne mérite pas des conneries de ce genre la !!

les conseils plus ou moins donnés :
courrier en recommendé avec AR sommant l'administration d'éclaircir cette situation confuse et réponse écrite .
avancement normal au statut d'iade avec effet rétro actif............
consultation syndicale bien que les syndicats de cet hosto ne soit pas trés au clair avec le statut IADE..syndicat trop generaliste
menace sérieuse de procédure au tribunal administratif..
conseil juridique par le biais de l'assurance proféssionnelle
Botte leur les fesses !!

l'administration a vraiment tendance a se croire au dessus des lois mais qu'elle n'oublie pas qu'elle existe car il y a des patients et des gens pour les soigner les deux dernieres catégories étant vraiment indispensables.... :bigun2:

Re: help

Posté : 31 mai 2011, 16:10
par olivier974
Merci Pascal! je suis bien déterminé à mener ce combat jusqu'au bout :0092: ,
affaire à suivre, je vous tiens au courant!
Merci encore à tous pour vos tuyaux!

Re: help

Posté : 31 mai 2011, 21:42
par Karim Abellan
Les textes légiférant la fonction publique et notamment la FPH sont clairs : A l'issue des formations IDE, IADE, Cadres, etc.... Une fois le diplôme en poche, il faut passer un concours sur titre pour posséder, en sus du diplôme, le titre. Sans le titre, pas d'emploi équivalent au diplôme.

Pour les IDE, et les spécialisés, ça fait bien longtemps que l'usage ne se fait plus. Pour les cadres de santé, ça existe encore. Il existe toujours ces légendes sur l'infirmiére, major de promo de cadre, diplôme en poche qui n'a pas eu son concours sur titre et ne pouvait donc pas être cadre.

C'est d'autant plus pernicieux de nos jours, car un IADE sortant de l'IFCS doit décider si il fait le concours sur titre pour être cadre de santé et perdre de l'argent (Car la prime de 120 euros est perdue et l'augmentation de salaire est moindre) ou alors, renoncer au concours sur titre et exercer comme "faisant fonction de cadre", même avec le diplôme en poche. Il a les compétences mais refuse d'être employé "en tant que ..."

Revenons à nos moutons. A notre pigeon...
Donc l'administration hospitaliére est - à la base - dans son bon droit, car si elle n'ouvre aucun poste au concours sur titre d'IADE, elle peut embaucher un IADE, le faire exercer comme IADE (il a le D.E. donc il a le droit) et le payer comme IDE, vu qu'il a pas eu le concours.

C'est vicieux, hein ?
Mais c'est légal.

Solution : Se barrer, mettre la tête au carré au directeur, en appeler au syndicat, etc.... Les recours sont nombreux et vu que que l'usage fait souvent la régle ; ça ne peut pas tenir.

En revanche, je me pose la question du rôle du cadre de santé dans ton cas : Complice de l'arnaque ? Ou quoi ??? Il est impensable qu'il laisse une situation pareil perdurer.

Re: help

Posté : 31 mai 2011, 21:57
par TATTOO988
Bonsoir,
J'ai un peu de mal à comprendre ce qui s'est dit plus haut...
En effet, il me semblait que les iade étaient recrutés "sur titre". Nul nécessité de passer un "concours sur titre..."
Par contre, pour exercer en qualité d'iade dans la fonction publique, après avoir obtenu son diplôme, il faut, si je ne m'abuse, qu'un avis de vacance de poste soit publié, que l'iade en question postule, que sa candidature soit retenue pour qu'enfin, après examen et décision définitive parue au JO, il soit à même d'exercer et rémunérer dans cette qualité.
Merci de préciser mes dires ou de les infirmer, si je fais fausse route... :oops:

Re: help

Posté : 31 mai 2011, 21:59
par Karim Abellan
Juste un bémol dans mes propos. Je vous relate ce qui m'a été dit ; sans que j'ai eu moi même le moindre texte sous les yeux.
Donc la version de Tattoo988 est tout à fait plausible ; il n'est pas dit que j'avais raison à 120 %.

Re: help

Posté : 31 mai 2011, 22:15
par TATTOO988
(Re) bonsoir,
Par contre, pour apporter un éclairage supplémentaire, la piste suivante pourrait-être explorée:
Etre obligé d'exercer en qualité d'iade (diplôme en poche), alors que l'on est payé en tant qu'ide, pourrait s'assimiler à de l'emploi dissimulé, avec les conséquences pénales que celà entraînnent (En toucher deux mots au Cadre, ça devrait le faire réagir...)
Même si ce collègue n'est pas officiellement nommé en qualité d'iade (stagiaire ou titulaire), l'administration doit le rémunérer à hauteur du travail qu'il accomplit.
Il n'aurait aucune difficulté à faire reconnaître cet état de fait devant les tribunaux. Ce d'autant que les preuves à verser aux débats ne sont pas difficiles à trouver: copies de feuilles d'anesthésie, de planning, etc... démontrant qu'il exerce bien en qualité d'iade, mais que sa rémunération n'est pas en adéquation...
A méditer...
Bon courage pour la suite...