Correction sujet oral : Occlusion intestinale

[inf64]

sujet : a 10h du matin en chir je reçois femme de 70a en occlusion intestinale et déshydratée. Va au bloc a 15h. l'anesth passe et prescrit :
2l de Ringer
BS : nfs, iono, coag, gpe et RAi
RT
ECG
Sonde gastrique

PEC jusqu'au bloc....

Je commence par vérifier sur le dossier médical les prescriptions, les examens a organiser ainsi qu'une éventuelle prémédication et son heure.
je vais voir la patiente, me présente à elle, et lui informe de son passage au bloc a 15h, et qu'elle est a jeun a partir de maintenant et je luis explique ce qui va etre fait jusqu'a son départ pour le bloc (BS, SNG....)
je lui prends les constantes (pouls, TA, T°, Spo2) et m'assure qu'elle n'a pas de signes de gravités liés à la déshydratation.
je rempli avec elle les documents du service pour le bloc (recueil de données, allergies, antédédants....) selon les habitudes du service.
je lui apporte en meme temps le nécéssaire pour le bloc (surblouse, surchaussures, charlotte, bracelets avec étiquettes vérifiées) ainsi que le savon antiseptique utilisé dans le protocole de préparation de bloc du service, retrait de tous les bijoux, protheses dentaires....
je la rassure et réponds a ses questions...
je lui explique qu'il faut qu'elle se douche (je délègue a l'AS l'aide a la douche) ainsi que la dépilation.
au bureau IDE, j'appelle la radio selon l'organisation de la structure pour la RT et je m'asssure de l'heure a laquelle ils viennent la chercher pour organiser ma PEC.
je préviens l'EFS que je vais leur envoyer un groupage et des RAI en urgence car le bloc est à 15h
quand la douche est terminée : je réalise l'ECG, pose de VVP (je planifie la réhydratation sur le dossier de soin, bilan sanguin et je débute le Ringer lactate (le sujet ne dit pas en combien de temps doivent passer les 2 litres) et je pose la Sonde gastrique avec l'aide de l'aide soignant.
lorsque j'ai terminé les soins auprès de la patiente :
je vérifie le dossier selon l'organisation et les documents de la structure, je m'assure qu'il y a l'ECG, RT, le bilan sanguin ainsi que le groupe et RAI.
je préviens les brancardiers de l'heure du bloc de cette patiente.
je note les transmission dans le dossier de la patiente ainsi que les constantes et ce qui a été fait
a 14h30, je reprends les constantes, je rassure, je quantifie la poche de recueil de la sonde gastrique.
j'assure le premier badigeon (en fonction du protocole du service), je vérifie que les prothèses, bijoux et sous vetements sont retirés.
je note l'heure de départ au bloc, les ressentis de la patiente avant son départ...

je n'ai jamais travaillé en service de chirurgie alors n'hésitez pas a me faire des remarques sur cette prise en charge. Merci d'avance.

[Stinger]

ça me parait complet. Il manque l'évaluation de la douleur dans ta PEC.
Tu peux rajouter sur le bilan sanguin que tu effectues rapidement => Montrer les résultats au MAR si gros trouble hydroelectrolytique pour réajustement préop.
Une chose sur laquelle ils peuvent te mettre en défaut est la réalisation des 2 déterminations groupage sanguin.

[i love cats]

Tu dis que tu t'assures de l'absence de signes de gravité liés à la déshydratation: quels sont-ils? Et s'ils sont présents, quoi faire? Si tu en parles, tu détailles, c'est la règle

70 ans, occlusion, déshydratation: Douche? Plutôt une toilette au lit...
La dépilation n'est pas effectuée par la patiente

Je pense qu'il faut que tu détailles la pose de SNG... Il te faut l'aide de l'AS? Je dirais plutôt la participation de ta patiente

Pareil, il faut que tu parles des 2 déterminations de ta carte de groupe; il faut partler de la vérification rigoureuse de l'identité

Effectivement, il faut aborder la PEC de la douleur

[inf64]

Merci de vos réponse en effet j ai oublie la douleur ça craint !!!

[Kalinox]

- suis surprise que pour une occlusion intestinale on pense à la sonde gastrique mais pas à la sonde urinaire? je vois bien que l'énoncé est ainsi mais le globe vésical par vecteur mécanique lors des occlusions c'est quand même loin d'être rare... du coup je surveillerais dans cet exercice l'absence de rétention urinaire aiguë par palpation abdominale basse par exemple et en interrogeant le patient... et du coup si tout est ok, faire penser à se vidanger la vessie avant départ au bloc (ou avant PM s'il y a mais ce n'est pas le cas de cet énoncé)

- en ce qui concerne la douleur :)))

- ah oui et pis le bilan il arrive à l'anesth directement ou bien tu lui communiques avant par tél? idem pour l'ECG, tu prévois de faire passer le cardio avant ou bien c'est l'anesth qui s'en charge dans ce genre de situation?

- jamais entendu parler du premier badigeon dans le service : tu as rencontré ça dans quel type de service?

- préciser même si ça semble évident qu'il faut rester à jeun (m'étonnerait qu'elle aille se tailler un kebab mais l'eau, la clope ça peut rester tentant...);

- et pour la RT, il faut la faire avant ou après la pose de la SG (SNG ou ...?) car dans un service de gastro-pancréato-entérologie, j'avais vu plutôt dans ce sens-là vu que c'étaient des SNG radio-opaques et que la RT avait double indication tu vois...

- pour le recueil de données j'imagine que tu englobes dedans le consentement éclairé chir et anesth;

voilà je sais pas trop si je vais trop loin ou si je suis dans l'erreur pour certains points! au plaisir de vous lire ;)))

K°°°

[Ouilliam]

La vésical est posée au bloc.
La rétention d urine sera difficile à palper chez quelqu un en occlusion, DLR ++++
Sinon occlusion = 3e seteur= hypovolémie=oligoanurie donc le globe???!!!(bladerscann?)
L ECG sera vu par le MAR , ils savent les lire normalement.
Sinon idem que the cat et si tu perfuses c est avec une VVP de gros calibre, enfin un 18 au moins pas un 20 comm je le vois souvent sur des patients avc des boulevards et qui saignent.

Good luck

[Kalinox]

suis d'accord avec l'oligoanurie mais je ne fais que comparer avec ce que j'ai pu voir sur le terrain... j'ai bien pensé que ce serait difficile la palpation en même temps je n'ai jamais eu à le faire chez quelqu'un en occlusion puisque... SAD!

je ne remets pas en question les compétences des MAR pour lire un ECG, je ne faisais que suggérer de la même manière que le point précédent : en comparant avec ce que j'ai rencontré sur le terrain...

- pour la douleur : peut-être suggérer une position antalgique? genre un oreiller sous les genoux, 1/2 assis?

pour la SNG : faut-il préciser qu'on la met en aspi et à quel niveau (genre 20cm d'eau) ou bien c'est du détail?

[i love cats]

SAD = prescription médicale tu ne palpes pas un ventre
Posée au bloc dans de meilleures conditions d'aseptie et sur un patient endormi...

Les examens prescrits seront vus par le prescripteur... tu l'appelles s'il y a de grosses anomalies ( deshydratation hemoconcentration, pour le reste de toute façon il faut opérer, non?)

SNG en aspi théoriquement en effet, sur prescription médicale...


Ce que tu vois n'est pas forcément ce que l'on attend de toi pour l'oral, reste dans ton rôle

[Kalinox]

ah je me suis faite mal comprendre je disais qu'en effet il n'y avait pas de PM pour la SAD et du coup je savais pas trop comment on s'assurait de l'absence de rétention U en attendant 15h...

pour le bilan je saurais voir s'il y a une anomalie et avertir, pour l'ECG faut que je révise ça... suis une bille en ce domaine!^^ lol et comme tu dis, de toutes les façons, faudra opérer!

merci de tes précieux conseils I love cats! ;-)

[inf64]

C'est pas a toi de lire un ECG, moi je me contente aux urgences de savoir reconnaitre un sus decalage, une FA, TV, FV les grandes lignes pas plus meme si ca m'interesse beaucoup faut rester a notre place surtout pour cet oral...

[Kalinox]

...

[lili4-4]

pour la dehydratation je rajouterais: dehydratation extracellulaire (DE) dûe à la formation d'un troisième secteur (formation brutale d'un compatiment liquidien au dépend du compartiment extracellulaire)
signes cliniques de la DE: applatisement des veines supperficielles, froideur des extrémité par vasoconstriction cutanée(action sympathique) pli cutané, sécheresse des muqueuses, hypotonies des globes occulaires( je dois en oublier)
évaluer les signes cliniques possible du choc hypovolémique dûe à la DE: hypotension, tachycardie compensatrice, oligurie, marbrure, cyanose
complication: insuffisance renale
SNG en aspiration douce?(sur PM)but: -diminuer la distansion abdominale qui altère la microcirculation (risque l'hypoxie des muqueuses et necrose=> perforation)
- amélioration du"troisième secteur"
-diminuer la distantion abdominale qui surrélève le diaphragme, qui limite donc la fonction d'expension pulmonaire= meilleure ventillation
-quantifier les pertes liquidiennes: vomissements?: verifier la kalièmie
j'ai eu un sujet similaire cette année, avec le stress j'ai oublié pas mal de chose, rien ne vaut mieux que l'entrainement!!