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va t on, doit on disparaitre?????
Posté : 05 mai 2009, 19:47
par lady nightingale
suite à une conversation avec une collègue, les bras le courage et le goût de faire mon boulot ont été sérieusement mis à l'épreuve; est il vrai que les ides ont bien eu le droit à la reconnaissance à bac +3 mais que nous nos chers mars n'ayant pas justifié ni le fait que nous fassions 2 ans d'heures supp ni le fait que nous servons à quelque chose, les plus hautes instances ont donc gelés notre passage à bac +5??? alors oui je sais bac +5 sans une petite revalorisation salariale, pour certain c peanuts; personnellement je commence à en avoir marre de cette situation où on entend tout et n'importe quoi !!!!!
est que quelqu'un pourrait me dire avec certitude ce qu'il en est? sans me sortir par pitié les tartines de decret où c du charabia, mais en termes clairs et precis.
Allons nous passer à bac +5 ? et si oui quand comment?
allons nous disparaitre comme des rumeurs circulent sur le net (ref les eiades de l'ap hp que l'on ne subventionnent plus) .
Les mars à qui j'en ai parlé font la gueule et flippent car qui va rester en salle???
Doit on arriver à une menace de disparition pour bouger??? ne pouvons nous pas faire une manif comme les sage femmes ne serait ce que pour se faire connaitre du public des medias et pourvoir pretendre par la suite à une reconnaissance professionnelle? est ce si difficile de se regrouper une journée?????
merci
Posté : 05 mai 2009, 19:48
par lady nightingale
pardon pas je voulais dire 2 ans supplementaires!!! lapsus
Posté : 05 mai 2009, 20:01
par Tartiflette
ALORS c'est quand qu' on s'existe????????
Ca y est les sages femmes se sont fait entendre et ont leur master grace au sénat!
Alors vous vous réveillez les IADES pour obtenir le master qui vous est du???????????????
C 'est le moment, je compte sur mes ainés dans la profession, allez FRAPPER FORT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Posté : 05 mai 2009, 22:52
par Maxime
Posté : 06 mai 2009, 16:08
par Christophe.Leroy
Tartiflette a écrit :
Ca y est les sages femmes se sont fait entendre et ont leur master grace au sénat!
Oui mais en échange de modifications de leurs pratiques et de l'élargissement de leurs actes!
Et le problème,c'est nous et pas elles!
Posté : 06 mai 2009, 16:41
par kaaron
rc86 a écrit :
Oui mais en échange de modifications de leurs pratiques et de l'élargissement de leurs actes!
En plus... le rêve.
Posté : 06 mai 2009, 18:25
par zeb
kaaron a écrit :rc86 a écrit :
Oui mais en échange de modifications de leurs pratiques et de l'élargissement de leurs actes!
En plus... le rêve.
Attention, c'est complètement différent ! Les sage-femmes sont une profession médicale à responsabilité limitée, donc elles ont le droit de prescrire, de décider, d'anticiper, d'agir seules. Elles sont autonomes !
Et pas les IADE qui eux ne sont là que pour surveiller et n'ont pas le droit de prendre la moindre initiative.
Validation par le CA de la Sfar 4 Juillet 2008
L’anesthésie est un acte médical. L’anesthésie assure un état de sédation, d’analgésie et de relâchement musculaire compatible avec la réalisation d’un acte invasif diagnostique et thérapeutique. L’anesthésie générale est de la compétence exclusive d’un anesthésiste réanimateur titulaire du CES ou du DES d’anesthésie-réanimation, ou d’une équivalence donnée par l’ordre des médecins (les internes du DES d’anesthésie-réanimation titulaires d’une
licence de remplacement peuvent également pratiquer l’anesthésie générale pendant la période officielle du remplacement). L’anesthésie loco-régionale est un domaine de compétence partagé entre les anesthésistes-réanimateurs et d’autres spécialistes médicaux : chirurgiens,
urgentistes….
Après avoir réalisé sa consultation et sa visite pré-opératoire l’anesthésiste réanimateur définit la stratégie de prise en charge péri-opératoire et peut, s’il le juge nécessaire, s’adjoindre l’assistance d’un infirmier anesthésiste diplômé d’état. La présence de l’anesthésiste auprès de son patient est indispensable pendant les périodes suivantes :
1) Induction d’une anesthésie générale ; mise en place d’un dispositif permettant la réalisation d’une anesthésie loco-régionale.
2) Toute période ou en fonction de l’acte effectué il est prévisible que puissent survenir des perturbations des fonctions physiologiques essentiellement cardio-circulatoire et respiratoire.
3) En dehors de ces périodes et si l’anesthésiste-réanimateur a décidé de confier la surveillance du patient à un infirmier anesthésiste diplômé d’état, l’anesthésiste-réanimateur doit pouvoir à tout moment se rendre auprès de son patient en cas de perturbation d’une ou plusieurs fonctions physiologiques. Cet appel est fait par l’infirmier anesthésiste diplômé d’état qui a compétence pour détecter ces situations pathologiques.
4) Extubation du patient si l’intubation a été réalisée pour assurer la liberté des voies aériennes pendant l’anesthésie.
Posté : 06 mai 2009, 18:55
par Tartiflette
Il est certain qu'avec ce discours on est mal barré voir très mal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas d'accord du tout!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! LA PRISE D'initiative c'est le quotidien de l' IADE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Au Canada, les IADES ont le droit de prescrire et font les consult pour les ASA1!
Tu veux progresser ou régresser ? C'est un choix!
La régression c' est pas le mien! le master doit etre reconnu pour les IADES sans tergiversation!!!!
A BON ENTENDEUR SALUT!
Posté : 06 mai 2009, 20:39
par kaaron
Y'a des IADE au Canada ?? C'est nouveau ça !
La dernière fois que j'ai regardé, y'avait que des inhalothérapeutes qui réglaient les respi mais rien de plus... Ca a changé ?
Posté : 06 mai 2009, 20:42
par kaaron
zeb a écrit :Et pas les IADE qui eux ne sont là que pour surveiller et n'ont pas le droit de prendre la moindre initiative.
Attends t'es vache, ils ont le droit de prendre l'initiative de faire couler un nouveau café quand y'en a plus... c'est même bien vu !
Heu... humour, hein les gars, je vous sens tendus en ce moment.
Posté : 07 mai 2009, 06:49
par zeb
Tartiflette a écrit :Il est certain qu'avec ce discours on est mal barré voir très mal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas d'accord du tout!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! LA PRISE D'initiative c'est le quotidien de l' IADE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Au Canada, les IADES ont le droit de prescrire et font les consult pour les ASA1!
Tu veux progresser ou régresser ? C'est un choix!
La régression c' est pas le mien! le master doit etre reconnu pour les IADES sans tergiversation!!!!
A BON ENTENDEUR SALUT!
C'était ironique !
Posté : 07 mai 2009, 12:08
par Yves Benisty
zeb a écrit :Et pas les IADE qui eux ne sont là que pour surveiller et n'ont pas le droit de prendre la moindre initiative.
Ah bon ?
Posté : 07 mai 2009, 12:14
par Marc
l'histoire ne dit pas si la SFAR fourni le tube de vaseline... mais même ça, nous ne serons pas capable de nous souder pour le demander.
Posté : 07 mai 2009, 13:02
par NORA98
Et bien Marc, tu sembles bien remonté, aurais tu perdu confiance en tes compatriotes. Je t'avoue que depuis de nombreux jours, en lisant régulièrement ce qui se passe dans ce monde à part qu'est l'anesthésie, je me demande si je dois continuer à lutter pour avoir le concours. En même temps, il suffit parfois d'une étincelle pour que le feu prenne.
Alors je continue le combat pour bientôt, je l'espère, faire partie des vôtres.
http://www.laryngo.com/phpBB2/images/sm ... n_wink.gif
sfar=dégénérés
Posté : 07 mai 2009, 14:55
par dipri
la sfar est une bande de dégénérés qui n'existe que ds le public
je travaille ds le public mais je remplace réguliérement ds le privé pour arrondir mes fins de mois cela va s'en dire et aussi pour me faire plaisir
car en général tu géres ta salle comme tu l'entends je dirai que tu te sens utile à la différenc e du public
le mar ds le privé et a besoin de toi ,disons qu'il te respecte un peu plus que ds le public ainsi que les chirs qui veulent avancer car money is money
voilà mon expérience
Posté : 07 mai 2009, 15:24
par zeb
Yves Benisty a écrit :zeb a écrit :Et pas les IADE qui eux ne sont là que pour surveiller et n'ont pas le droit de prendre la moindre initiative.
Ah bon ?
Moi c'est ce que je conclus du texte de la SFAR ...
Posté : 07 mai 2009, 15:43
par Tartiflette
la SFAR ça les arrange que ce soit ta conclusion!
La SFAR IGNORE la réalité et le quotidien!!!
Tout à fait d' accord avec DIPRI!! Dans le privé fes IADES sont respectés et ne se résument pas à des ranges tiroirs!!!
Pour reprendre l' idée de marc et la vaseline c' est tout à fait exact!!!!!!!!!!!!!!!
Je partage cette idée à 200%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il n'y pas que les mar
Posté : 07 mai 2009, 16:14
par dipri
je travaille ds un smur et je peux te dire que les urgentistes s'alignent sur les mar car ils ont peur qu'on leur volent leur job ,
les idées qu'on peut leur donner sont tjours mal perçues car cela vient d'infirmiers car n'oublions pas qu'ils sont "docteurs " et qu'aprés dieu ce sont eux ,s'ils ne disent pas qu'ils sont avant dieu
en conclusion je viens gagner ma croute je fais mon job et je rentre chez moi sans me retourner comme fait une majorité de l'équipe
Posté : 07 mai 2009, 18:22
par zeb
Tartiflette a écrit :la SFAR ça les arrange que ce soit ta conclusion!
La SFAR IGNORE la réalité et le quotidien!!!
Tout à fait d' accord avec DIPRI!! Dans le privé fes IADES sont respectés et ne se résument pas à des ranges tiroirs!!!
Pour reprendre l' idée de marc et la vaseline c' est tout à fait exact!!!!!!!!!!!!!!!
Je partage cette idée à 200%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ah bon c'est pas comme ça sur le terrain ? Moi qui suit les textes et les référentiels, je ne suis pourtant pas au courant ! Si c'est pas écrit, c'est que c'est pas vrai.
Et si c'était le cas, je ne peux pas croire que vous soyez si peu payé et si peu reconnu.
Non vraiment, je ne comprends pas que vous puissiez accepter cela si ce n'est pas la réalité.
Ou alors vous êtes des moutons. C'est sympa un mouton, ça obéit, c'est sage, et on peut le tondre régulièrement, il ne se plaint pas et ça repousse.
Posté : 07 mai 2009, 19:54
par kaaron
Moi ce qui me faire halluciner avec la SFAR c'est sa propre contradiction, le double-discours ou plutôt la cécité quand ça l'arrange... mais bon on fait tous un peu pareil des fois, c'est de bonne guerre... c'est juste qu'il suffirait de pas grand chose pour le leur mettre sous les yeux de façon ostentatoire (ou ostensible, à vous de voir...).
Genre pour un truc tout bête (au quotidien, pas pour les risques) comme l'extubation.
Ils recommandent partout, contre toute réalité de terrain, que la présence du MAR est indispensable, en salle ou à coté du lit, à ce moment-là. Cf je-sais-plus-où-mais-je-me-souviens-parfaitement-l'avoir-lu.
Par contre dans le recueil des journées de formation IADE 2008 publiées par la sus-citée SFAR, au chapitre extubation on a un topo en long, en large et en travers sur ce qu'il faut savoir vis-à-vis de ce temps particulièrement à risque mais O étonnement, il n'est fait nulle-part mention de la présence indispensable du MAR, voire pas de mention au MAR du tout... Un oubli ?
Bref, plein de trucs comme ça...
