"Pas de sous-médecins"

Pas question, pour le Collège des médecins, de permettre la création d'une nouvelle classe de professionnels de la santé un peu moins qualifiés que des médecins, mais qui pourraient aider à soulager le système de santé.

Le PDG du Collège, le Dr Yves Lamontagne, rejette la proposition maintes fois émise par le public de créer une sous-classe de médecins aptes à régler des cas simples et réduire les files d'attente.

«On ne peut pas se permettre ça en santé», a exclu M. Lamontagne, mardi dernier. «Le patient ne peut pas décider lui-même qui il doit aller voir», seconde le secrétaire du Collège, Yves Robert.

Comme tout le monde

Cette possibilité avait été évoquée afin de mettre à contribution des médecins formés à l'étranger. S'ils veulent pratiquer la médecine, ceux-ci devront obtenir leur permis de médecin comme tout le monde, a indiqué M. Lamontagne.

«De toutes façons, les nouvelles infirmières praticiennes devraient jouer ce rôle», a fait valoir M. Lamontagne. Les infirmières praticiennes sont en effet autorisées à poser certains gestes jusqu'ici réservés aux médecins, y compris remplir certaines prescriptions.

SOurce : http://www2.canoe.com

...oui il culmine ce lamontagne... de quelle planette est il? neptune, pluton? uranus oui peut être...

Biseptine

«De toutes façons, les nouvelles infirmières praticiennes devraient jouer ce rôle», a fait valoir M. Lamontagne. Les infirmières praticiennes sont en effet autorisées à poser certains gestes jusqu'ici réservés aux médecins, y compris remplir certaines prescriptions.

qui sont ces nouvelles collègues?

que font-elles?

samjey

infirmières praticiennes????????????????????????????? de ké?

Cette info vient du Quebec

keepfighting

Hello leziades

Chez nous pas de "sous-medecins" !!! juste des sous "pour" les medecins !!!!
"C'est ben l'fun" chez nos amis lointains d'outre Atlantique... ça laisse rêveur !!! votre avis sur la question???

mr.cocktail

par contre, des sous paramédicaux avec des VAE aux critères pas clairs, ça ne semble pas choquer grand monde...

Biseptine

non ça ne choque personne
c'est normal,
c'est dans l'ordre des choses

notre profession n'intéresse personne

même pas certains d'entre nous

que sous certaines conditions il y ait une VAE
pourquoi pas mais..
en continuant à modifier notre diplôme et autre
sans que nous aillons notre mot à dire..
on va finir par faire partie d'une profession
que nous n'avons pas choisie
qui nous représente

je me le demande

Biseptine

oups! les résultats du concours me donnent des ailles!

Splaash

Le problème avec ce genre d'infos c'est que ça me fait bien rêver du statut que peut avoir un infirmier outre atlantique (USA, Canada) et quand france on tourne en rond et que la proféssion n'est pas plus avancée que cela.... Enfin que voulons nous....

Invité

difficile d'avancer quand on tourne en rond

Splaash

Ok je veux bien... Mais avant je dois te dire que je suis encore étudiant en 3ème année et d'ici a ce que je sois infirmier anesthésite ( ce que je souhaite Ardamment) beaucoup d'eau aura coulé sous les ponts... Mais peut importe, je déjà suis plus que motivé quand je vois mes futures conditions d'IDE....

susana

je pense que au Qebec il existira des "sous medical" car la science de soins est tres developpé, tellement, que les gents qui sont dediqué a executé des "ordres" medicales on un statut de technitien; pour eux l infirmiére est queque chose de beaocoup plus important :prevention,education, diagnotics infirmieres, planification des sions, evaluation des objectifs...et u ça basé en l evidance de la recherche scientifique. Tout ça donne des base de donnes(virtuelles) , des innumerables publications du savoir infirmiére, des bibliotheques du science de la santé...enfin tout ceux qu on a besoin ici!!!

PS: reivindique un statu digne pour les ide est, au même temp, reivindique pour le iades ( il faut pas oublié ses origins)

NON NON ET NON A LA VAE! c est vraiment n importe quoi pour speculer , encore plus notre profesion et la sante des gents!!!!!!

excuse moi pour les fautes d ortographes

Biseptine

pourquoi non à la VAE?

si les IDE qui sortent de la VAE ont les mêmes compétences
que ceux sortant de la filière classique
je ne vois pas où est le problème
ces AS auront une formation!
il ne faut pas brader le DEI
je suis d'accord!

mais pourquoi refuser à des AS motivé(e)s
d'approfondir leurs connaissances
et d'évoluer dans leur travail?
les IDE peuvent évoluer comme IADE par exemple
(même si là c'est vrai ça reste dans la même profession)

l'épreuve écrite du DEI qui n'existe plus

aurait pu mettre tout le monde d'accord...

quand j'ai entendu parler de la VAE,
ma 1ere réaction a été épidermique, je l'avoue

mais maintenant, je me demande
pourquoi tant de haine?
reprenons le contrôle de notre profession,
certains ne vont pas être contants
mais seul l'Ordre

peut gérer et organiser cela
pour ne pas que le DEI soit au rabais

je pense que ce n'est pas parce que nous avons une profession
encore trop peu valorisée et reconnue
ça n'est pas parce qu'on nous a mis et qu'on nous met encore des batons dans les roues
que nous devons en mettre aux autres

le nivellement devrait se faire vers le haut
nous devrions aspirer au meilleur pour tous

Il me semble difficile de concilier une revendication de reconnaissance bac+3 ou bac+5 dans le cadre d'une reconnaissance universitaire et en même temps creer des passerelles qui permettent a des AS (qui n'ont pas obligatoirement le bac) d'acceder, sans concours d'entrée ni obligation d'équivalence au bac, à notre diplôme.

Pour moi, le soucis de situe a ce niveau.

Elrond

N'oublions pas que le seul diplôme pour accéder à la formation d'aide-soignant est le B.E.P.C.
On ne peut pas demander, d'un côté une revalorisation de notre formation au niveau Universitaire et de l'autre côté la possibilité à

des personnes non bachelières d'accéder à une formation universitaire.
Si on tire de chaque côté de la ficelle, elle se pète.

Biseptine

les AS pouvaient déjà passer le concours avant la VAE
le concours commun à tout le monde
mais avec des places ouvertes
vous n'en avez pas eu dans vos promo?
quand on regarde qui peut se présenter au concours IDE
il n'y a pas que les bacheliers!

la VAE, me semble-t-il, a un concours
je me trompe?
il y a des prérequis, à partir desquels la formation débute
entre la formation AS et IDE,
il y a des choses communes
l'estomac, le coeur sont à la même place..

on ne va pas leur apprendre les toilettes
ni les régimes alimentaires

donc si les prérequis sont acquis
l'enseignement approfondit les différents domaines

pensez-vous que le concours iade soit accessible à tous les ide?
pourquoi?
donc pensez-vous que le concours VAE ide (me semble bien qu'il y a concours..) soit accessible à tous les AS?
pourquoi?

dans d'autres domaines comme la police, les administrations...
la promotion professisonnelle est une chose réelle,
quand tu entres avec niveau BEPC/BAC tu as de réelles chances par ton travail personnel, par ta motivation, par ta tenacité, de grimper l'échelle sociale :LolLolLolLol:

oui à l'intégration à la LMD
oui à la revalorisation de nos salaires
et oui à la VAE
mais organisée et évaluée par nous les IDE,
ce qui doit être le cas je pense dans les faits par les ifsi
mais au delà, notre Ordre va devoir gérer seul tout cela
aucun changement ne devra plus nous être imposé, quel qu'il soit
nous devons reprendre les rennes de notre profession
nous ne devons plus rester sous tutelle

J'ai eu des AS dans ma promo d'IFSI ... je n'ai jamais dit que des AS ne pouvaint pas devenir infirmières...

Autant que je me souvienne, une de ces AS avait son bac, l'autre avait passé une équivalence pour présenter le concours. Elles avaient des places réservées (deux sur une promo de 20), mais elles ont du passer et reussir le même concours que nous.

Biseptine

en schématisant l'enseignement, on pourrait dire que les AS apprennent le titre et les grands chapitres
titre
1.
1.1.
1.2.
et les ide, la même chose en plus approfondi:
titre
1.
1.1.
1.1.1.
1.1.1.1.
(on peut continuer la même logique avec les méd..)

pourquoi faire de nouveau apprendre titre,1. et 1.1.?
ça ne change pas!
c'est le prérequis, il ne reste qu'à apprendre 1.1.1. et 1.1.1.1.
je ne pense pas que ça dévalorise notre profession
je ne pense pas qu'il soit necéssaire de repartir à zéro
(je n'ose pas pousser la logique plus loin, je risquerais de m'attirer les foudres..

)
est-ce l'accès aux études qui est le plus important?
ou les compétences à l'issue des études?
oui, il faudrait reconnaitre notre cursus
mais n'est-ce pas plus important qu'on reconnaisse nos compétences?!
c'est à dire notre savoir et savoir-faire à l'issue de nos études!
cela mérite bien l'intégration LMD!
pourquoi ne pas demander officiellement aux méd de nous soutenir pour cette reconnaissance (ils ne sont pas tous dans le privé avec des risques de devoir augmenter nos salaires.. :LolLolLolLol:

) que tous les ide de France fassent circuler dans les services des pétitions à faire signer à leurs méd, leurs collègues et leurs AS!

qui refuserait?

Linfalas

La VAE a toujours existé, et cela même à la Fac!
pour rentrer en fac, on demande Bac (filière "royale" si je puis me permettre en cette période post-électorale!

)
ou 5 ans d'expérience professionnelle à plein temps + épreuve théorique de validation des acquis (cette fameuse VAE)

ALORS DIRE QUE LES FACS ET L'ETAT NE VEULENT PAS RECONNAITRE NOTRE DEI A BAC +3 CAR ON A PAS TOUS LE BAC EST UNE ABSURDITE ! ! !