[SONDAGE] SOFIA, une SFAR pour les IADE ?

Stockage et recensement pour consultation des sujets qui ne font plus partie des discussions en cours, mais de notre mémoire collective....

Modérateur : Marc

zekick
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Message : # 7533Message non lu zekick »

Je suis issue de cette promo juste après les accords de 2001 signés par le SNIA, rappelez vous ces accords qui revalorisaient les IADES en poste et qui pénalisent tous les IADES sortis après 2001. Alors comment voulez-vous etre pris au sérieux par d'autres professionnels si ce genre d'accords on été signés par le passé. Et qu'en plus après les IADES se sont peu voir pas mobilisés pour inverser la vapeur et ont laissé tomber les plus jeunes d'entre nous ne voyant que leur petit porte-feuille alors pas la peine d'aller médire sur d'autres professsionnels voyons d'abord notre poutre... qu'aucun ancien revalorisé ne veut reconnaitre!
Je pense que pour féderer il faudrait commencer par etre solidaire et tous a la meme enseigne.
Et depuis 2001 le SNIA devrait s'appeler SNIACS: Syndicat National des Infirmiers Anesthésistes Cadres de Santé. Je pense que c'est la sa véritable appelation.
voila mon point de vu de petite infirmiere anesthésiste
Invité

Message : # 7547Message non lu Invité »

zekick a écrit :
Et depuis 2001 le SNIA devrait s'appeler SNIACS: Syndicat National des Infirmiers Anesthésistes Cadres de Santé. Je pense que c'est la sa véritable appelation.
Mais toi, tu proposes quoi en clair ?
Body:ça t'va
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Message : # 7548Message non lu Body:ça t'va »

Zekick
Tu as l'air de l'avoir mauvaise et je te comprends,mais chaque génération à ses combats.J'ai fait toutes les grèves ,toutes les manifs depuis que je suis diplomé et il serait dommageable pour notre profession d'opposer les plus récents DE au plus anciens. La critique doit etre constructive ;amertume et aigreur troublent ton jugement qui ne peut que se perdre dans un dédal d'obscurentisme.
Je t'invite donc à méditer plus calmement sur le projet SOFIA afin d'etre à ton tour CONSTRUCTIF.Bienvenue chez" ceux qui marchent devant".
PS. Je ne suis pas cadre.
BODY
PascaleM

59 eme !!

Message : # 7549Message non lu PascaleM »

Bonjour à tous,
Me voila avec le 59e vote positif à votre sondage. :smt013

Pourquoi je votre oui ?
Tout d'abord parce que mobiliser c'est toujours bien, la nouveauté aussi (pas de scérose possible en anesthesie)
Pour un fois j'entends parler de décrets, de compétences, et pas de grilles salariales, d'indice, etc...

C'est vrai je travaille dans le privé et nous sommes moins nombreux qu'à l'hosto mais nos interrogations par rapport à notre place dans l'équipe se pose largement sans compter le nombre d'actes (alr etc) que nous faisons en prenant des risques importants. Nous attendons tous la régularisation de notre activité !
Qui n'a jamais travaillé dans le privé ne peut pas nous répondre "vous n'avez qu'à pas outrepasser vos droits". Tout d'abord l'activité n'est pas la même, le nombre de personnel non plus, l'ambiance etc...

Donc voila un vote OUI pour un coup de main au secteur privé qui veut bien se former, prendre des responsabilités, et faire évoluer la profession.

Quand à la grève, vraiment... l'association n'existe pas encore que déjà j'entends parler de grève ? Non non vraiement pas tt de suite comme la ratp !!! :smt017

Amicalement à tous

Pascale
Invité

Message : # 7551Message non lu Invité »

merci PascaleM.

Tout d'abord, du privé ou du public, il n'y a pas de différence.
Nous sommes et avant tout, IADE.
Avec le même DE.
Il faut donc faire valider nos pratiques quotidiennes, où qu"elles se trouvent.

Ensuite, des pistes de recherche.
On peut par le biais de cette société, éditer des brochures qui expliquerait l'anesthésie en image, les acteurs de l'anesthésie, les produits utilisés, le matériel...

Car il me semble que ceci n'est pas correctement voire pas du tout, fait en consultation d'anesthésie.
Là sans doute, il y a un coup à jouer par un rôle pédagogique auprès du public.
sur le site de la SOFIA, ceci pourrait être téléchargeable.
La consultation IADE, pour reprendre un post sur ça, pourrait exister par ce biais.
Elle se fait auprès des enfants, avec des IADE, dans certains centres de pédiatrie chirurgicale.
Pourquoi ne pas l'étendre à l'ensemble des usagers, afin d'en faire des patients "actifs" et informés ?

pour le rôle de société "savante", il faut en effet promouvoir l'image, le rôle des IADE. Il faut édicter des principes communs à l'ensemble de la profession.
Il faut aussi savoir discuter avec la SFAR.
Notre décret de compétence peut sans doute recevoir une modification afin d'y incorporer un glissement de compétence limité à ce que nous faisons au quotidien.

On peut penser à la tenue d'un congrès national, d'une journée d'infos, d'une assemblée générale...toutes les portes sont ouvertes.

la reconnaissance des IADE dans les structures de CLUD doit être aussi une priorité.
Le DU douleur doit être une voie de tous les IADE.
avec pourquoi pas, un ajout plus pratique dans la formation, que ce qu'elle n'est à l'heure actuelle.
disons un "stage" validant d'une semaine ou deux pourquoi pas ?

la SOFIA peut être et doit être une structure d'alerte, sur les bonnes pratiques d'exercice.
Elle doit recevoir tout manquement à la sécurité anesthésique qui serait dommageable dans un lieu définit, aux patients ainsi qu'à l'image de la profession.

Un apport juridique, avec pourquoi pas, un partenariat préferentiel avec un acteur de l'assurance professionnel, peut aussi s'envisager.


On peut établir des collèges pour s'occuper de plusieurs "chantiers".
Les idées ne manquent pas, à priori. Il y a tant à faire.
Je vous donne quelques reflexions personnelles.

Il ne tient qu'à vous, qu'à nous, de les enrichir.
pour faire vivre ce projet.
Ou pour lui offrir une belle couronne mortuaire.

au choix.
philibien
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Message : # 7554Message non lu philibien »

oui, je suis pour une formation regroupant les iades
robin59
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Message : # 7558Message non lu robin59 »

Comment ne pas réagir en lisant les propos de chacun sur l'association iade, l'ordre infirmier, les transferts de compétences ect ect .
Les transferts de compétences existent depuis des années , nous le savons tous, mais quand je lis le rapport Berland et d'autres, quelle hypocrisie!!Commencons par nous fédérer, soyons corporatistes et plus incisifs, cessons de nous faire manipuler par ces gens qui ont conscience que nos compétences les servent , mais qui cherchent par tous les moyens à nous tenir en respect.
On ne transfere pas des compétences, on les enseigne, on les reconnait juridiquement on les actualise réguliérement et enfin on les reconnait sur le plan salarial.J'exerce personnellement dans un smur depuis presque 18ans.Je pense posséder une petite expérience de terrain et quand je vois ce à quoi je suis sous employé au regard de ma formation je dis qu'il est temps de se bouger un peu , d'autres champs d'activité professionnelle émergent, les iade y ont leur place ....à condition de nous imposer un peu , de jouer un peu des coudes plutot que d'attendre que d'autres décident à notre place. Robin
Invité

Message : # 7559Message non lu Invité »

BOnjour,


J'ai lu en diagnonale les posts.

A mon avis, beaucoup d'IADE font une erreur.

Tout d'abord, sur la forme de la future SOFIA. A mon avis, on ne commence pas par faire des affiches et organiser une gréve ou une réunion en septembre pour décider de savoir qui fait quoi.

Je reprends notre expérience de l'Association Nationale des ISP. On ne s'est pas posé des milliers de question sur l'ordre, les syndicats, etc... on a écrit nos statuts, on était quatre et on a déposé l'assoc' à la prefecture locale.
Ensuite, on a annoncé que l'association existait. Ensuite, c'est "Qui m'aime me suive.".

Pensez un peu à un "plan" de communication :
- Eté : tout le monde est en vacances.
- Septembre : la rentrée. Si vous communiquez en été, tout le monde s'en fout.
Donc, faites de l'été une période de préparation : nom, statuts, logos, réunion des futurs membres "super motivés" pour un bureau povisoire.

Dés septembre, on peut lancer la communication : internet, école d'iade, associations locales d'IADE, SFAR (pourquoi pas ?), oxymag, presse spécialisée, etc....

Au printemps 2007 : premiére journée de la SOFIA, élection du bureau défintif etc.....



Donc, voilà, pour le premier point. A mon avis, vous devriez faire les choses dans l'ordre.


Un deuxiéme point : le fond.
Ca hurle dans tout les sens : l'ordre ! un nouveau syndicat ! défendons notre place ! le transfert de compétences ! la formation !
.. ..
..
Attendez un peu....
VOus n'avez encore rien créé, et déjà on fait des tas de pavés et des barricaces, chacun voulant revendiquer pour son idée, sa révolution...

De quoi sera fait un éventuel "congrés" de la SOFIA ?
De revendications ? ou de travaux scientifiques ?
Quels sera la place des médecins ?

Parce que le but de SOFIA, c'est quoi ?
- Echanger, comunicquer, se réunir, partager ?
ou
- Revendiquer, se battre, niquer ceux d'en face ?
..

A mon avis, il faut se poser une question :
- Quels sont les objectifs de SOFIA ?
- Quels sont les moyens d'y parvenir ?

(Ca fait deux questions).

Ensuite : rédaction des statuts,
Existence légale... et puis les membres feront de SOFIA ce qu'ils ont envie.
Invité

Message : # 7560Message non lu Invité »

POur revenir encore sur notre expérience d'association nationale.

Premiére année : une journée de rencontres (on ne veut pas appeler ça un congrés pour froisser personne).

SUr 3000 Infirmiers de SP, 135 participants.
Et bah.. c'est pas mal.
Et ça fait déjà pas mal de boulot.

Parce qu'il faut trouver un lieu, de la tune, des labos, des topos, etc....
et que c'est pas facile.

NB : les labos en ont strictement rien à faire du "petit personnel"...


A noter qu'il existe des associations plus ou moins locales d'IADE qui font déjà de grandes choses : je pense à l'AFISAR ou les IADE de l'est de la france...

A noter le 14 octobre, la premiére journée européénnnes des INfimeirs d'Anésthé, de réa et d'urgences à Metz. :http://www.loriade.com/index.php?page=journee
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bidule
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Message : # 7562Message non lu bidule »

Votre experience dans ce domaine est très précieuse. Je suis certain qu'elle nous sra très utile, et qu'il y aura certainement moyen de s'aider mutuellement dans la préparation et l'organistion de journées de ce type.
Invité

Message : # 7564Message non lu Invité »

SCHULZE a écrit : Pensez un peu à un "plan" de communication :
- Eté : tout le monde est en vacances.
- Septembre : la rentrée. Si vous communiquez en été, tout le monde s'en fout.
Donc, faites de l'été une période de préparation : nom, statuts, logos, réunion des futurs membres "super motivés" pour un bureau povisoire.


Un deuxiéme point : le fond.
Ca hurle dans tout les sens : l'ordre ! un nouveau syndicat ! défendons notre place ! le transfert de compétences ! la formation !
.. ..
..
Attendez un peu....
VOus n'avez encore rien créé, et déjà on fait des tas de pavés et des barricaces, chacun voulant revendiquer pour son idée, sa révolution...

.
je suis bien d'accord.
je suis bien conscient que l'été est une période creuse.
D'ailleurs depuis le début, j'incite à voter, juste pour prendre le pouls de la profession.
Secondo, je n'ai jamais appelé à la grève par le biais de la SOFIA.
ça n'est pas son propos.
ce n'est pas un syndicat;

pour l'idée que je m'en fait, je propose des voies. (formation, compétences...mais plus pour définir des sentiers, qu'autre chose)
mais chacun est libre d'y apporter sa contribution.
Je reste très consensuel sur ce projet, jusqu'à preuve du contraire.

la seule chose que je souhaite, c'est fédérer TOUS les IADE de France, afin que notre voix s'exprime par un terreau commun qui sera fertilisé par le plus grand nombre possible.
Ne nous trompons pas sur mes intentions actuelles.
Elles sont fédératrices.
je ne fais qu'exposer des voies, des champs d'action afin que cela puisse aider ceux qui trouverait le projet "nébuleux".

pour ce qui est de notre compétence, il m'apparait à l'évidence que nous sommes incontournables, et que l'anesthésie dans son organisation ne peut plus se faire sans notre avis.
c'est là, la mission première avant tout de la SOFIA.
METTRE EN AVANT LES IADE;
tous les annexes se greferont plus tard.
annaF
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Message : # 7575Message non lu annaF »

Quand à la grève, vraiment... l'association n'existe pas encore que déjà j'entends parler de grève ?
merci pascaleM.
je ne pense pas que ce soit le rôle de SOFIA. mais je viens aussi du privé, ce lien infime qui nous lie, fait il de nous des anti "gréve = solution".
non, je pense que pour nombreux d'entre nous, la gréve ne fera pas partie de SOFIA
Secondo, je n'ai jamais appelé à la grève par le biais de la SOFIA.
ça n'est pas son propos.
ce n'est pas un syndicat;
quand a se reunir, attendons déjà de savoir ou nous allons...
Parce qu'il faut trouver un lieu, de la tune, des labos, des topos, etc....
et que c'est pas facile.
sinon, pour une bouffe entre 'pot'...à 59 votant.
Body:ça t'va
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Message : # 7583Message non lu Body:ça t'va »

Je suis OK pour la bouffe entre potes.
cedelah
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Message : # 7594Message non lu cedelah »

A voté oui off course, très interressant ce projet j'espère que la SOFIA verra le jour un jour... Je fais passer l'info aux iades de mon hosto.
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Bruno huet
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association

Message : # 7621Message non lu Bruno huet »

Bonjour à tous
Je vote OUI mais je ne sais pas comment valider mon vote ( c'est l'âge, on a sorti les vieux).

J'ai eu le courage de lire l'ensemble des postes et je trouve que les idées ne manquent pas. Le débat est contradictoire mais c'est comme cela qu'on avance.

Entièrement d'accord avec le poste "de revenge of anesthésith" il n'est pas encore diplômé mais quelle niaque. CONTINU
Et merci à Pascal S d'apporter son expérience de son association des ISP.

Oui certain on participé aux mouvements des dernières années, beaucoup on été déçu, je suis inscrit aux SNIA mais c'est pas pour autant que j'adhère à toutes leurs décisions (Certaines m'ont très déçus) surtout le manque de communication et d'explication sur leurs positions.

Exemple :
quel nom pour les IADE ?

Sur mon diplôme il est inscrit " aide anesthésiste " avec comme précision seul cette appellation est autorisé.
Disparition du mot infirmier(ère). cette appellation m'allait très bien, je fait deux ans d'étude supplémentaire pour apprendre un autre métier dont le prés requis demande d'avoir un DE infirmier. Je travail sous la responsabilité d'un MAR en lien de subordination direct.
A mais NON certain ne veulent pas couper le cordon.
Pourtant lorsqu'un aide soignant dans le cadre de la formation continue passe le DE infirmier, on ne lui dit pas qu'il est avant tout un aide soignant.
Pour nous c'est pas le cas, les DRH nous considèrent comme des infirmiers et nous demandent de boucher les trous aux urgences quand il manque d'IDE ( enfin tentative sur notre hôpital).
Les IDE anciennement AS on ne leurs demandent pas de boucher les trous des effectifs de l'hôpital.
J'ai eu l'explication du bureau du SNIA que bien plus tard.
Le gouvernement avait dans l'idée de créer une filière post bac en 3 ans pour économiser le prix de la formation 300 000 à 400 000 f par formation pour l'hôpital. En gardant l'appellation infirmier, cela annulait cette possibilité.

En conclusion même si je ne suis pas d'accord avec certaines orientations du SNIA je paye ma cotisation car cela reste un syndicat qui nous défends.
Donc j'adhère à toutes organisations qui élèvera notre profession et c'est très bien que des nouveaux prennent le relais pour la faire évoluer.
C'est un peu comme en politique, la critique est facile mais si on veut du changement il faut s'engager personnellement ou subir.
C'est les petites et les grandes balailles qui font les victoires
Amicalement
Bruno Huet
Invité

Re: association

Message : # 7623Message non lu Invité »

Bruno huet a écrit :
Entièrement d'accord avec le poste "de revenge of anesthésith" il n'est pas encore diplômé mais quelle niaque. CONTINU
Et merci à Pascal S d'apporter son expérience de son association des ISP.
Image Image
l'a pas bien tout lu...manifestement, des restes de la teuf du match d'hier non ?
Image

Mon diplôme date de 1992. Et accessoirement tu es passé dans mes pattes en stage...
mais baste.:souris
Bruno huet a écrit : Sur mon diplôme il est inscrit " aide anesthésiste " avec comme précision seul cette appellation est autorisé.

Serais-tu le seul ? Ou bien fallait-il vider les stocks de la DDASS ??
Moi sur le mien, j'ai en belle lettres "infirmier anesthésiste diplômé d'Etat".
je ne pense pas être le seul diplômé des tas !


Donc j'adhère à toutes organisations qui élèvera notre profession et c'est très bien que des nouveaux prennent le relais pour la faire évoluer.
Donc en tant que récent diplômé, nous attendons de toi une relève afin que ne meurt pas le mouvement initié par les anciens. :wink:
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Bruno huet
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Ok

Message : # 7640Message non lu Bruno huet »

Bonjour à tous
Je réponds à revenge of anesthésith
Comme je l'avais dit j'ai lu tous les postes du sujet, effectivement j'ai mélangé deux messages.
MAIS toi non plus tu n'as pas bien lu, certain éléments aurait du te mettre sur la voie :
- ( c'est l'âge, on a sorti les vieux).
Ce qui sous entend un certain age, ce qui n'est pas tjs un avantage surtout quand on devient gateux comme moi.

- Sur mon diplôme il est inscrit " aide anesthésiste "
Cette appellation était antérieur à ta formation, ( diplome de 1987)donc c'est plutôt toi qui es peut être passé entre mes mains.

Maintenant j'ai donné juste un exemple pour expliquer qu'on peut s'engager de differente façon mais dans tous les cas soutenir les collégues avec au moins au minimum son adhésion,mème si on est pas tjs d'accord avec tout.
Amicalement à tous
Bruno Huet
dit le vieux, l'éponge, le gazier, etc
Body:ça t'va
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Message : # 7647Message non lu Body:ça t'va »

Salut l'éponge
Qu'est ce que j'aurais aimé etre Aide Anesthésiste,c'est tellement plus vrai que IADE !!!n'en fait pas un complexe;toi t'as fait tes études à la FAC !!!! trop classe !!!
Invité

Re: Ok

Message : # 7658Message non lu Invité »

Bruno huet a écrit :
- Sur mon diplôme il est inscrit " aide anesthésiste "
Cette appellation était antérieur à ta formation, ( diplome de 1987)donc c'est plutôt toi qui es peut être passé entre mes mains.
Ah c'est pour ça ?! tout s'explique ! :souris
En fait, toi et moi avons été victime d'un parfait homonyme.
Et qui est IADE à présent.
Euh...y'a de la place dans ton hospice pour IADE sénile ?? garde moi une chambre ! :souris
philibien
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Message : # 7668Message non lu philibien »

ce qui est interessant c'est de voir émerger toutes ces idées , la motivation parait grande . Ce qui ressort: c'est la place des PARAMEDICAUX , car nous sommes des paramedicaux ,dans la prise en charge des patients quelque soit la structure (bloc ;rea ; smur).Je pense que L'iade doit faire valoir une certaine autonomie.Mais il faut en fixer des limites ( Ne cherchons pas à remplacer les MARS.Chacun à sa place dans la prise en charge ) .
Perso je suis iade et ispvolontaire (PS bravo pour la premiere journée des isp Mr schulze). en temps que isp nous avons une certaine autonomie (protocoles multiples) mais nous sommes responsables dans leur application. Si la situation le necessite on doit faire appel à un medecin. Je trouve l'idée bonne. Bref on peut la transposer aux iades . c'est ce qui ce fait dans le privé .
Je pense que l'on doit defendre la place de l'iade (et son diplome) .Nous sommes capables de prendre en charge seul et avec une autonomie complete certaines situations ;certains actes; certains patients.CEPENDANT ATTENTION .Nous ne SOMMES PAS des MARs.
Leur place est indispensable . On ne peut pas répondre à tout .
Il serait interessant de discuter sur :
-dans quelle situation l'iade peut-il etre autonome?
- autonomie sur protocole?
- choix des produits d'anesthesies?
Je rappelle que nous n'avons pas le droit de prescription.
On pourrait peut-etre chercher à se rapprocher de la situation des sages femmes (autonomie limitée et spécialisée??).

Bref tout ceci doit amener à un debat pour faire avancer la profession!!
Verrouillé