Pétition de soutien... aux IBODE

[souimanga]

Pour ce qui est des IADE du "stock", bien malin qui peut dire comment se passera l'obtention du master: Je vois mal une VAE pour l'anglais ou l'informatique: peut-être irons-nous suivre des cours dans les écoles d'IADE pour les matières ou les modules manquants?
Au contraire, pour moi, la VAE autorise la pratique de certains actes ,de manière isolée, pourtant compris dans le "package" DE d'IADE...

[chrisbloc]

C'est évident que demander la VAE Ibode et l'exclusivité c'est antinomique
On se souviendra tout de même de ce qui s'est passé en 90 pour les IDe faisant fonction Iade.
Maintenant le problème est différent. L'Unaibode devrait simplement demander aux établissements d'appliquer le moratoire pour entreprendre la formation.
La VAE ibo a été stoppé pour essayer vainement de remonter le nbre de candidats au concours.

[xavierplonge]

Jamais je ne signerai un papier en faveur des IBODE sur ce sujet.
J'ai de nombreux amis dans cette profession mais je suis désole je ne signerai pas une pétition en faveur d'une profession pour laquelle il n'est même pas nécessaire d'être IDE pour l'exercer.
Ne pas oublier l'existante légale des aides-instrumentistes...
Alors, non nous n'avons pas la même problématique que les IBODE qui sont une minorité de diplômé face aux faisant fonctions en tout genre que l'on croise dans les blocs.

[chrisbloc]

Jamais je ne signerai un papier en faveur des IBODE sur ce sujet.
J'ai de nombreux amis dans cette profession mais je suis désole je ne signerai pas une pétition en faveur d'une profession pour laquelle il n'est même pas nécessaire d'être IDE pour l'exercer.
Ne pas oublier l'existante légale des aides-instrumentistes...
Alors, non nous n'avons pas la même problématique que les IBODE qui sont une minorité de diplômé face aux faisant fonctions en tout genre que l'on croise dans les blocs.

tu souligne le fait que tu ne connais pas la situation
effectivement les AONI aide opératoire non infirmier c'est une p.t..n de dérogation votée par nos amis médecins parlementaires: je les conspue!!
ne parle pas d'aide instrumentiste cela n'existe pas ,
les AONI NE SONT PAS DES IBODE.
ta confusion (partagée par beaucoup) souligne l'intérêt d'une action forte pour consolider un métier qui part en vrille.

[chrisbloc]

il est obligatoire d'être ide pour faire IBODE

[HeartBeat]

MERCI HEARTTBEAT
au moins c'est clair
HEARTTBEATdoit etre payé davantage et surtout par rapport aux autres car HEARTTBEAT est formidable
je m'adresse moi meme le

N'hésite surtout pas à argumenter Chrisbloc...

Pour Le Vieux, chez moi aussi des IBODE gagnent plus en faisant plus d'astreintes. Ce n'est pas un problème. Je parle en salaire de base. Manquerait plus que sans exclusivité de compétence (une IBO ne fait pas le boulot d'un chir si un chir est prêt à intervenir alors que nous, nous pouvons endormir seuls), avec une formation plus courte et un concours plus abordable (16 candidats pour 40 places), les IBODE soient les professionnels infirmiers les mieux payés.

Si la partie sur l'égalité de traitement entre toutes les spécialités n'était pas sur la pétition, je serais le premier à la signer sans problème. Je suis pour l'exclusivité de compétence des IBODE ainsi que pour leur masterisation.

[le vieux]

J'ai fait un rêve comme M.L.K.
Toute la profession Infirmière était fortement revalorisée, ainsi que toute la filière hospitalière.
Les infirmiers spécialisés avaient obtenu la reconnaissance Master et tous avaient la même (forte) revalorisation.
Cela poserait il un problème d'ego?

[Mallampatix]

[Mister Hyde]

J'ai fait un rêve comme M.L.K.
Toute la profession Infirmière était fortement revalorisée, ainsi que toute la filière hospitalière.
Les infirmiers spécialisés avaient obtenu la reconnaissance Master et tous avaient la même (forte) revalorisation.
Cela poserait il un problème d'ego?

Non mais fais gaffe quand même quand tu sors le soir maintenant!

[xavierplonge]

xavierplonge a écrit:Jamais je ne signerai un papier en faveur des IBODE sur ce sujet.
J'ai de nombreux amis dans cette profession mais je suis désole je ne signerai pas une pétition en faveur d'une profession pour laquelle il n'est même pas nécessaire d'être IDE pour l'exercer.
Ne pas oublier l'existante légale des aides-instrumentistes...
Alors, non nous n'avons pas la même problématique que les IBODE qui sont une minorité de diplômé face aux faisant fonctions en tout genre que l'on croise dans les blocs.


"tu souligne le fait que tu ne connais pas la situation
effectivement les AONI aide opératoire non infirmier c'est une p.t..n de dérogation votée par nos amis médecins parlementaires: je les conspue!!
ne parle pas d'aide instrumentiste cela n'existe pas ,
les AONI NE SONT PAS DES IBODE.
ta confusion (partagée par beaucoup) souligne l'intérêt d'une action forte pour consolider un métier qui part en vrille."


Je voudrai repondre à M. le cadre IBODE "chrisbloc" qui semble connaitre sa profession mieux qu'un pauvre IADE, ce qui serait bien normal, que le terme d'aide-instrumentiste n'est pas inventé par moi mais par le législateur dans une toute petite chose qui s'appelle le JOURNAL OFFICIEL DE LA REPUBLIQUE FRANCAISE.
Pour preuve, un texte qui parle des aides-opératoires et des aides instrumentistes.

Donc je ne fais aucune confusion et pour résumer les choses:
-il n'est pas nécessaire d'etre IDE pour etre aide-instrumentiste ou aide-opératoire,
-il n'est pas nécessaire d'etre IBODE pour exercer la fonction d'IBO,
-il est nécessaire d'etre IDE pour faire IBODE.
Je serai heureux que vous me prouviez le contraire!

Se battre il y a quelques années pour l'exclusivité d'exercice de la profession aurait été plus intéressant et porteur que de faire passer les études d'IBODE à 18 mois... mais bon, je ne suis pas cadre IBODE...



Code de la santé publique

* Partie législative
o Quatrième partie : Professions de santé
+ Livre III : Auxiliaires médicaux, aides-soignants, auxiliaires de puériculture et ambulanciers
# Titre Ier : Profession d'infirmier ou d'infirmière
* Chapitre Ier : Règles liées à l'exercice de la profession



Article L4311-13
Modifié par Loi n°2004-1370 du 20 décembre 2004 - art. 17 JORF 21 décembre 2004

Par dérogation aux dispositions de l'article L. 4311-2, peuvent accomplir des actes d'assistance auprès d'un praticien au cours d'une intervention chirurgicale les personnels aides-opératoires et aides-instrumentistes exerçant cette activité professionnelle à titre bénévole ou salarié depuis une durée au moins égale à six ans avant le 28 juillet 1999, et ayant satisfait, avant le 31 décembre 2005, à des épreuves de vérification des connaissances dans des conditions déterminées par décret en Conseil d'Etat.

L'épreuve de vérification des connaissances est destinée à autoriser exclusivement l'exercice des activités professionnelles d'aides-opératoires et aides-instrumentistes.

Tout employeur de personnel aide-opératoire ou aide-instrumentiste est tenu de proposer à ces personnels un plan de formation intégré dans le temps de travail, aboutissant à son maintien au sein de l'établissement, dans des conditions et des délais définis par décret.


Cite:
Code de la santé publique - art. L4311-2 (V)

Cité par:
Décret n°2002-1252 du 10 octobre 2002 - art. 1 (M)
Décret n°2002-1252 du 10 octobre 2002 - art. 1 (V)

Anciens textes:
Loi n°99-641 du 27 juillet 1999 - art. 38 (Ab)

[fée du sommeil]

Maréchal ,nous voilà ,c'est une chanson de propagande pour le régime de Vichy.
on la fesait chanter par les enfants dans les écoles.
Maréchal ,nous voilà ,devant toi le sauveur de la France .......
quant aux ibodes ,elles suivent le même chemin que nous avec plusieurs mois de retard
elles devraient profiter de notre malheureuse expérience , à savoir qu'on leur donnera pas le master.
une panseuse qui doit faire l'école me disait hier, qu'il est question que leur formation passe en 2 ans
avec formation niveau master.
de toutes façons c'est le minstère de l'enseignement supérieur qui devra se débrouiller avec ce merdier ,alors ,pourquoi elles commencent à s'exiter?
wait and see . nous on est fixés , il faudra qu'on valide des crédits
quand même ,ces petites virées à Paris ,ça aura été des moments trés forts ,dans ma longue vie d'iade

[le vieux]

Au risque de choquer les jeunes (et les autres)
N'est il pas plus important d'avoir une revalorisation financière correcte plutôt qu'un médaille en chocolat (ou un titre)?
Bokassa était Empereur à vie sans parler des généraux de l'URSS
M'en fout d'être qualifié OS si mon salaire et bon

[Zebuth]

Au risque de choquer les jeunes (et les autres)
N'est il pas plus important d'avoir une revalorisation financière correcte plutôt qu'un médaille en chocolat (ou un titre)?
Bokassa était Empereur à vie sans parler des généraux de l'URSS
M'en fout d'être qualifié OS si mon salaire et bon

bien dit.

[chrisbloc]

xavierplonge a écrit:Jamais je ne signerai un papier en faveur des IBODE sur ce sujet.
J'ai de nombreux amis dans cette profession mais je suis désole je ne signerai pas une pétition en faveur d'une profession pour laquelle il n'est même pas nécessaire d'être IDE pour l'exercer.
Ne pas oublier l'existante légale des aides-instrumentistes...
Alors, non nous n'avons pas la même problématique que les IBODE qui sont une minorité de diplômé face aux faisant fonctions en tout genre que l'on croise dans les blocs.


"tu souligne le fait que tu ne connais pas la situation
effectivement les AONI aide opératoire non infirmier c'est une p.t..n de dérogation votée par nos amis médecins parlementaires: je les conspue!!
ne parle pas d'aide instrumentiste cela n'existe pas ,
les AONI NE SONT PAS DES IBODE.
ta confusion (partagée par beaucoup) souligne l'intérêt d'une action forte pour consolider un métier qui part en vrille."


Je voudrai repondre à M. le cadre IBODE "chrisbloc" qui semble connaitre sa profession mieux qu'un pauvre IADE, ce qui serait bien normal, que le terme d'aide-instrumentiste n'est pas inventé par moi mais par le législateur dans une toute petite chose qui s'appelle le JOURNAL OFFICIEL DE LA REPUBLIQUE FRANCAISE.
Pour preuve, un texte qui parle des aides-opératoires et des aides instrumentistes.

Donc je ne fais aucune confusion et pour résumer les choses:
-il n'est pas nécessaire d'etre IDE pour etre aide-instrumentiste ou aide-opératoire,
-il n'est pas nécessaire d'etre IBODE pour exercer la fonction d'IBO,
-il est nécessaire d'etre IDE pour faire IBODE.
Je serai heureux que vous me prouviez le contraire!

Se battre il y a quelques années pour l'exclusivité d'exercice de la profession aurait été plus intéressant et porteur que de faire passer les études d'IBODE à 18 mois... mais bon, je ne suis pas cadre IBODE...



Code de la santé publique

* Partie législative
o Quatrième partie : Professions de santé
+ Livre III : Auxiliaires médicaux, aides-soignants, auxiliaires de puériculture et ambulanciers
# Titre Ier : Profession d'infirmier ou d'infirmière
* Chapitre Ier : Règles liées à l'exercice de la profession



Article L4311-13
Modifié par Loi n°2004-1370 du 20 décembre 2004 - art. 17 JORF 21 décembre 2004

Par dérogation aux dispositions de l'article L. 4311-2, peuvent accomplir des actes d'assistance auprès d'un praticien au cours d'une intervention chirurgicale les personnels aides-opératoires et aides-instrumentistes exerçant cette activité professionnelle à titre bénévole ou salarié depuis une durée au moins égale à six ans avant le 28 juillet 1999, et ayant satisfait, avant le 31 décembre 2005, à des épreuves de vérification des connaissances dans des conditions déterminées par décret en Conseil d'Etat.

L'épreuve de vérification des connaissances est destinée à autoriser exclusivement l'exercice des activités professionnelles d'aides-opératoires et aides-instrumentistes.

Tout employeur de personnel aide-opératoire ou aide-instrumentiste est tenu de proposer à ces personnels un plan de formation intégré dans le temps de travail, aboutissant à son maintien au sein de l'établissement, dans des conditions et des délais définis par décret.


Cite:
Code de la santé publique - art. L4311-2 (V)

Cité par:
Décret n°2002-1252 du 10 octobre 2002 - art. 1 (M)
Décret n°2002-1252 du 10 octobre 2002 - art. 1 (V)

Anciens textes:
Loi n°99-641 du 27 juillet 1999 - art. 38 (Ab)

je suis "très mesurement" inquiet pour ton sens du raisonnement.
j'espère que tu réserve cette qualité scientifique pour la haute sphère du web.
perdre autant de temps pour un raisonnement " creux "
effectivement un contrôle de connaissance a replacer la gabegie légale( oui le truc du législateur, un pote à toi?)
ainsi existe un titre d'aide op et aide instrumentiste, mais
as tu, ne serais ce qu'observe,r que si la fonction d'aide op non infirmier est très courante dans les très chères cliniques privées, ce serait un bel acte de rareté que celle de faire aider un infirmier par un aide ins
à la rigueur cela peut se voir dans certain labo pour des prothèses particulières mais aide inst arrêtons les stupéfiants !!
pour ta terrible suite logique :
Il est prouvé que fêter les anniversaires est bon pour la santé. Les statistiques montrent que les personnes
qui en fêtent le plus deviennent les plus vieilles.
Den Hartog
indiscutable de la même manière ( purée pfiou la science)

un ibode a satisfait a la formation d'ibode (pas dure la palice)
formation à laquelle seul un ide après 2 ans d'exercice professionnel peut accéder

ça va tu suis ?

[chrisbloc]

sinon pour mon dernier message ici!
car le climat est peu couvert!
j'ai soutenu le mouvement iade de manière active dans mon ets
je suis conscient qu'avec la population d'anesthésistes (entre med étranger, et incompétent nomade...) il faut un garant de sécurité.
et en cela je soutiens la justifiée reconnaissance salariale d'un iade d'expérience.

si tu ne reconnais pas les qualités d'un ibode ... je te souhaite une bonne soirée.
bonne continuation de carrière.

[xavierplonge]

Chrisbloc,
La question n'est pas de reconnaitre les qualités d'un IBODE.

L'histoire des aides-opératoires ou aides-instrumentistes est, bien entendu tres anecdotique et exceptionnelle, mais ce putain de législateur (qui n'est pas un copain à moi), à ouvert une porte inadmissible et dangereuse pour régulariser quelques inacceptables pratiques et habitudes de chirurgiens avides du secteur privés.

En revanche, les IDE faisant fonction d'IBO ne sont pas rares, loin de là et ne sont aucunement une exception. Tu sembles oublier leur existence. Je serai tres curieux de connaitre le reél nombre de ceux-ci. Un fois de plus, ils sont certainement pour le plupart tres compétents, ce n'est pas la question.
Mais que comptez vous faire de cette population?
Je reste persuadé que malheureusement vous vous etes trompés de combat il y a quelques années et que ne pas s'être battu pour l'exclusivité d'exercice est une erreur fatale.
Je reste également persuadé que passer les études d'iBODE à 18 mois, sans avoir obtenu l'exclusivité d'exercice, fut aussi une erreur, pour preuve la désertification des écoles depuis cela.
Je ne remet pas en cause la fonction, le diplôme ou les qualités des IBODE, je regrette simplement ce que ce vos têtes très pensantes en ont fait et la façon dont ils gèrent les relations avec les autres professions de santé.
Si vous voulez un soutien massif, il faut que votre hiérarchie corporatiste change radicalement elle aussi.

[le vieux]

Oh hé les iliens!!
Ne vous trompez pas d'adversaires autant les ibodes que les iades ont souffert de "tirs amis"
Regroupons nous et demain...
Faisons le ménage dans nos différentes corpo et faisons cause commune

[lady nightingale]

toc toc ....
Si je peux me permettre, on m'a toujours dit d'écouter "les vieux"
En tous cas çà fait plaisir, malgré le froid, on a de l'énergie à revendre!

Au fait maintenant qu'il y a eu le remaniement ministériel, y a pas encore de topic sur Xavier le bien nommé ??
je sais pas un plan de bataille.... surtout que nos ami(e)s et collègues saint quentinois ont bien du le briefer pendant les mois précédents ???
allez ....