Association Nationale des Infirmiers de Sapeurs-Pompiers.

Je pensais pas qu'infirmier etait un grade a part entière chez les pompiers... Ca se situe où hierarchiquement ?

Nico.

Statut d'officier ; formation à l'école nationale des officiers de sapeurs-pompiers.
3 grades: infirmier, infirmier-principal, infirmier-chef qui sont 3 grades de catégorie B pour les pro, "équivalent" à lieutenant si on veut les comparer à la filière classique des galons...idem pour les volontaires sur l'appelation, on peut monter en grade tous les 5 ans sur proposition du médecin-chef.

Invité

Nico. a écrit :Bonjour à tous...

Moi même ISP depuis 11 ans et futur IADE (rentrée en octobre....), je me permets de mettre mon grain de sel. Il ne faut pas tout confondre, les revendications hospitalières des IADE sont légitimes mais on ne peut pas transposer aux SP.
La catégorie A pour les professionnels permettra aux IADE déja en poste d'officialiser leur grade et ouvrira une (petite) porte aux autres.Mais il n'est nul besoin d'être IADE pour faire un infirmier de chefferie de catégorie A...Notre fonction au sein des SP est encore jeune (1999) et des avancées viennent petit à petit faire progresser notre profession au sein des SP. Il faut comparer ce qui est comparable mais ce que je peux assurer, c'est qu'un IADE au sein des SP est reconnu en tant que tel; au niveau de ses collègues d'abord, par les médecins ensuite qui ne manquent pas de lui demander son avis sur tout ce qui touche l'antalgie, etc....Les volontaires comme moi ont un statut d'officier qui permet d'exercer sereinement, même si certains d'entre nous aimeraient voir chnager la tronche de nos galons!!...La fonction d'IADE est une spécialité hospitalière et même si les IADE sont en droit de demander des protocoles supplémentaires, leur grade est infirmier.....de même qu'un médecin, anesthésiste ou autre est capitaine....

Tout pareil.

Pour revenge, je ne vois pas en quoi quelques IADE SPV qui prennent plaisir à être (dans l'odre des priorités)
1/ SP Volontaire,
2/Au grade d'Infirmier
3/Mettant quand nécessaire leurs compétences pour le bien des SP puis de la victime

Sont les garants d'un "immobilisme" de la profession.....

Invité

que l'on ne se meprenne pas sur mes propos.
Je salue votre engagement.
Je regrette juste, et c'était le début de mon propos initial, que vous soyez si peu payés.
Et je constate que si vous acceptez d'être payé à ce niveau ,c'est que la passion l'emporte sur le quotidien.
Encore une fois, je ne dénigre pas votre passion et l'engagement du volontariat.
Mais à ce prix ça porte bien son nom. c'est tout ce que je dis.
encore bravo.
:starwars:

Invité

revenge of anesthésith a écrit :que l'on ne se meprenne pas sur mes propos.
Je salue votre engagement.
Je regrette juste, et c'était le début de mon propos initial, que vous soyez si peu payés.
Et je constate que si vous acceptez d'être payé à ce niveau ,c'est que la passion l'emporte sur le quotidien.
Encore une fois, je ne dénigre pas votre passion et l'engagement du volontariat.
Mais à ce prix ça porte bien son nom. c'est tout ce que je dis.
encore bravo.
:starwars:

C'est sûr que quant on voit les IADE de certains SMUR qui font deux secondaires par jour en train de buller sur un canapé.... et qui crient au scandale quand on évoque la verification du PSM II... on se dit qu'on est des saints.

L'autre jour, j'ai émis l'hypothése qu'un truc bien chez les SP c'est qu'on était payé à l'activité : tu décales à 10 euros de l'heure, tu est "à la base", t'es à 5 euros de l'heure....
je vous raconte même pas.. même les SMUR avoisinants ont entendu parlé de mes propos "scandaleux"...

Nico.

Pour ma part, vu que les astreintes sont à domicile, on est à 9%de la vacation horaire, soit 1€ et quelques....mais on ne fait pas ça pour ça, et chez moi, le SMUR le plus proche est à 25 minutes de délai! les relations sont bonnes avec le SAMU qui nous considère comme le maillon supplémentaire....C'est une passion, c'est vrai, parfois un peu dévorante, j'en veux pour preuve nos courageuses épouses.....

Kalahan

Voila je crois que tout est dit maintenant, l'engagement comme ISP est d'abord un engagement comme SP enfin moi ce fut ma démarche quand j'ai signé mon engagement au SDIS.
On peut toujours discuter du tarif horaire qui n'est pas si dérisoire compte tenu du fait qu'il est net d'impot mais ce qui fait continuer c'est la passion et l'envie de réaliser une démarche citoyenne.

KtKo

kris a écrit : en tant que ISP j'ai la même reconnaissance que tous les ISP de france et ne pas avoir de reconnaissance spécifiques IADE ne me pose aucun problème..........
dans le volontariat pompier il n'y pas de lutte des classes mais un esprit de corps tourné vers un même objectif : porter assistance à nos concitoyens
etre volontaire c'est un état d'esprit .

kris

mmmouai enfin au sein même des centres de secours pro ou volontaire il y a quand même bien des difficultés .....
Les conflits képis rouges / képis noirs, qui n'en à jamais eu échos .....
L'arrivée en masse d'une nouvelle entité "paramédicale", aux compétences forcement plus larges et aux galons plus haut perché, a fait grincer des dents certains altruistes nés.
La coopération entre les différents acteurs de secours est loin d'être toujours simple.
Dans certains départements, certains acteurs de secours, assez hospitaliers si vous voyez ce que je veux dire, ne sont pas vraiment pret à coopérer.
Preuve que "porter assistance à nos concitoyens" n'est pas toujours l'objectif premier de certains, même au niveau des centres de secours....

donovan

Dans certains départements, certains acteurs de secours, assez hospitaliers si vous voyez ce que je veux dire, ne sont pas vraiment pret à coopérer.
Preuve que "porter assistance à nos concitoyens" n'est pas toujours l'objectif premier de certains, même au niveau des centres de secours....

Tu es de la Haute Garonne ? :LolLolLolLol:

Invité

SCHULZE a écrit : C'est sûr que quant on voit les IADE de certains SMUR qui font deux secondaires par jour en train de buller sur un canapé.... et qui crient au scandale quand on évoque la verification du PSM II... on se dit qu'on est des saints.

ne dis pas ça, malheureux! Maxime a la censure facile. Mais comme tu ne dénigres que les IADE des smur, il ne devrait pas intervenir.
:starwars:

Invité

revenge of anesthésith a écrit :
SCHULZE a écrit : C'est sûr que quant on voit les IADE de certains SMUR qui font deux secondaires par jour en train de buller sur un canapé.... et qui crient au scandale quand on évoque la verification du PSM II... on se dit qu'on est des saints.
ne dis pas ça, malheureux! Maxime a la censure facile. Mais comme tu ne dénigres que les IADE des smur, il ne devrait pas intervenir.
:starwars:

Je ne dénigre pas puisque je dis la vérité.. pour avoir fait moi même du SMUR en tant qu'IADE ; ce que je dis c'est pas de l'invention, c'est de l'expérience vécue.

Sur les grades, l'ISP n'a pas de position "hiérarchique". Tout comme un médecin (SP ou SMUR), il n''entre pas dans la chaine de commandement car il est un conseiller technique auprés du COS. Il donne son avis quand on le lui demande mais n'a pas la direction des secours.

L'ISP de part son "statut" d'officier du SSSM se trouve de facto dans un problématique. D'une part, tout ce qui touche à la vie du SSSM ou à la vid du SDIS ; il dispose de cette place d'officier. C'est à dire qu'il est convié à des réunions d'officiers, qu'il est un "décideur". (je sais que ça ne se fait pas partout, mais dans mon SDIS, on a un Infirmier d'Etat-Major, des ISP aux commissions matériels, des ISP dans les commissions de choix des engins, etc....). Dans les colléges de SPV, les ISP apparaissent sous le titre "Officier".
Dans un diner officiel, quand les gens sont assis par ordre hiérarchique, on touve les officiers sup', les officiers, les ISP, puis les sous-off', les hommes du rang, etc....
Mais... d'un point de vue pratique dans les C.I. ; l'ISP est sous autorité du Chef de Centre à la disposition duquel il est mis par le SSSM ; il se retrouve de facto "sous les ordres" du gradé de jour qui lui dira de nettoyer sa voiture, de faire le ménage etc....
Là, on a deux possibilités : ou on fait valoir nos prérogatives d'officier et on dit au sergent qu'il n'est pas dans nos attributions de faire le ménage et que c'est aux hommes du rang de nettoyer notre voiture (comme ils vont laver celle des officiers) ; et là.... ambiance pourrie assurée. Ou alors on est un SPV comme les autres, on fait le ménage parce que c'est le seul moyen d'avoir une caserne propre et tout va tout de suite mieux.

Pour ce qui est de l'argent. J'avais oublié les 9 % de 10 euros en astreinte ; chez nous on ne prend que des gardes postées.
Cela dit l'exonération d'impots n'est pas un arguments. D'une part, vous échappez à toutes cotisations sociales et de retraite.. donc ça n'est pas un salaire. Comme ce que je gagne en tant que SPV ne "compte" pas pour plus tard, je vois pas pourquoi je serai imposé dessus. De plus, même imposé à 15 % sur l'impôts, tu gagneras toujours pas grand chose et moins qu'en clinoche...
Donc, ca reste un plan à éviter pour les vénals...

Invité

Pour ceux que la tunes intéressent.. dans l'hosto de ma femme, les IADE font des atreintes de nuit. 200 euros par nuit d'astreinte.
1 (Une) seule IADE a été déplacé en 2005. Soit 364 nuits de sommeil pour les autres.

KtKo

donovan a écrit :
Tu es de la Haute Garonne ?

nan pas du tout. Parce que ?

dangla

salut.
Je suis new sur le sites et je viens de prposer ma candidatures chez les pompiers.
Est ce que vous trouver ca interressant d'etre infirmier ou IADe chez les sp?

KtKo

SCHULZE a écrit : Donc, ca reste un plan à éviter pour les vénals...

mmmouai , là encore.....
Tout n'est pas aussi blanc que ça.
Dans certains départements, le recrutement est loin d'être un problème. Certains ayant bien compris qu'il y avait des sous à gagner.
Certains ide ou iade ont pu passer à 80 % dans le public car ils s'y retrouvaient bien mieux au niveau salaire.

Les visites médicales ,payées à 200 % , ça en a motivé certains.

Le problème c'est que l'on retrouve des gens qui ne sont pas forcement à fond dans le truc .
Qui ne sont là que pour arrondir leur fin de mois, bien aérer de RTT.

dangla

tu es dans quelle région KTKo

donovan

nan pas du tout. Parce que ?

Parce que c'est pareil chez nous avec la désagréable impression qu'il y a la france et NOUS.
Encore une fois l'intérêt des victimes passe après les guerres de gang

Au moins comme ça on est sur que le changement ce fait dans la douceur et la lenteur.

Bel exmple de cohabitation

kris

Les visites médicales ,payées à 200 % , ça en a motivé certains.
Le problème c'est que l'on retrouve des gens qui ne sont pas forcement à fond dans le truc .
Qui ne sont là que pour arrondir leur fin de mois, bien aérer de RTT.

ce n'est pas aussi simple les visites payées à 200% je ne connais pas..........il y a partout des "profiteurs de système" mais dans le volontariat c'est une minorité j'en suis convaincu..........et je rappelle la formule toute simple ." je ne suis pas entré chez les pompiers pour faire de l'argent .........mais je n'y suis pas entré pour en perdre "..........même en étant "dédommagé" nous donnons du temps non rémunéré car tout n'est pas comptabilisé
par ailleurs on ne peut comparer les départements certains étant départementalisé depuis 25 ans d'autre depuis 2 à 3 ans.......les moyens ne sont pas les mêmes selon que le département est riche ou non ect..........

Mais... d'un point de vue pratique dans les C.I. ; l'ISP est sous autorité du Chef de Centre à la disposition duquel il est mis par le SSSM ; il se retrouve de facto "sous les ordres" du gradé de jour qui lui dira de nettoyer sa voiture, de faire le ménage etc....

je ne suis pas d'accord avec toi un officier de santé n'est pas sous les ordres du chef de centre mais de son médecin chef.........en intervention je rappelle que la fonction prime sur le grade..........
un gradé du jour n'a pas à me dire de faire le ménage ..c'est d'ailleurs impensable dans mon CS..........j'assure l'entretien de mon véhicule seul sans "boy"............ l'ISP doit s'affirmer , sans aller au conflit, car c'est dans ces situations banales que certains "gradés" sont "heureux " de rabaisser les officiers de santé..........
notre reconnaissance est très récente 1999 il ya un travail énorme a faire........un travail de fourmi au jour le jour........plus facile dans certains CI plus difficile dans d'autres.........
pour ma part je reste convaincu que nos actes, pratiqués sur le terrain (en VSAV, VLM), nos implications en formation secourismes, hygiène, visites médicales, vont démontrer le rôle indispensables des ISP..

cordialement
kris

Invité

Chez nous, l'ISP V est "mis à disposition" du C.I. (donc du chef de centre) par le SSSM. Il est un SPV du C.I comme les autres.

Pour ce qui est de la hiérarchie ; or intervention, le Chef C.I. reste un supérieur hiérarchique. Si il me dit de ne pas aller dans les chambres avec mes bottes et que je le fais quand même.. à priori, il a droit de me m'engueuler. Pour les sanctions, il passera par la hiérarchie SSSM et ça redescendra par mon ISP de Groupement.

L'histoire du ménage.. chez nous, au même titre que le sport et la manoeuvre ; il n'est pas obligatoire. Mais.. pour s'intégrer et se faire accepter, c'est mieux.
Déjà, si l'ISP ne nettoie pas son bureau (vitres, sols, etc...) les SP ne vont pas le faire.. donc ça va vite être crade. Et pourtant, les officiers képis noirs ne prennent pas la serpillére pour faire le bureau.
Etre les doigts de pied en éventail en lisant le journal pendant que les Sp passent le balais.. ca va pas le faire non plus.
Nous avons trouvé un équilibre : on fait le ménage côté SSSM (engins, bureau) ; on leur file parfois un coup de main pour les VSAV ; pour le reste, on ne fait pas les chiottes et les parties communes mais en revanche, on s'occupe "pour de vrai" .

Bon en vrai, avec le gradé de jour.. ça se passe en bonne intelligence...
On fait un peu ce qu'on veut ; temps qu'on est respectueux et qu'on fait pas le br.....

Voilà.

POur les vacations :
Chez nous :
Instruction : 120 %
Formation : 75 %
CODIS (un ISP 24h 24) : 120 %
VMA : 200 %
Travaux divers : 75 %
Astreinte : 9 %
Garde jour : 45 %
Garde nuit : 35 %

En fait, je suis pas trés sûr parce que nos feuilles de vacations sont informatisés et envoyées par Intranet.. je vérifie jamais et je fais confiance à mon ISP de grpt.

kris

schulze comme tu le dit si bien quand on travaille en bonne intelligence...................je m'étonnais aussi que cet "esprit d'engagement pompier" diffère tant d'une région à une autre...............
donc entièrement d'acccord avec toi avec un tout petit bémol je régle tout problème avec mon hierarchie directe.........médecin colonel....... il est vrai que cela peut changer quand nous aurons des ISP pro de groupement ce qui n'est pas le cas actuellement

cordialement

kris