vu que nous sommes dans la course au titre , je vais donner mon sentiment ( je n'engage pas tout le collectif on est bien d'accord) quant a l'organisation de l'AG .

je vois ca comme l'AG de tous les IADE qui se sentent impliqués dans ce que nous vivons depuis le mois de mars , alors bien entendu seront les bienvenus les collectifs indépendants , les 2 OS qui ont toujours prouvé leur fidélité au mouvement , et tous les IADE qui peuvent se sentir exclus car isolés .

quant au SNIA , bien sur qu'il a sa place s'il souhaite se melanger à la plèbe IADE , mais comme Bruno , je crains qu'il ne le souhaite pas.

alors Mme Saget , Mr rod , s'il vous prenait l'envie de venir me prouver que j'ai tort , vous etres les bienvenus.

hyde, je suis d'accord avec jaja: il s'agira de l'assemblée des IADES, une façon de se retrouver après la trève estivale mais aussi de faire le point sur ce que la majorité attend de la poursuite du mouvement. oui ce sera un gros boulot à organiser, mais reconnais que jusque là nous nous en sortons pas mal...
bien sûr, hyde, que les rg seront là! tu penses bien, ils ne rateront ça sous aucun pretexte... mais ils seront très très déçus s'ils en attendent des infos pour le mouvement du 23! tu sais très bien que les projets voient le jour en off et se propagent par signaux de fumée... n'aie crainte rien ne sortira à ce moment là!

je sais que le SNIA tiens "à coeur "de Nozinan,voire de Eschmann....je pense qu'ils sont peu etre plus apte que moi à pardonner,la lacheté et le mépris dont ils ont fait preuve à l'égard des IADEs!

si le SNIA veux venir....qu'il vienne,mais qu'il ne s'attende pas à reçevoir ma sympathie....il faudra montrer "patte blanche"....et encore je pense rester sur la défensive!

mandragore a écrit :je sais que le SNIA tiens "à coeur "de Nozinan,voire de Eschmann....je pense qu'ils sont peu etre plus apte que moi à pardonner,la lacheté et le mépris dont ils ont fait preuve à l'égard des IADEs!

si le SNIA veux venir....qu'il vienne,mais qu'il ne s'attende pas à reçevoir ma sympathie....il faudra montrer "patte blanche"....et encore je pense rester sur la défensive!

tu divagues , on explique juste qu'on a besoin de tout le monde, et qu'on y arrivera mieux si on sait tirer bénéfice de toutes les forces en présence !

et qu'en la matière le seul syndicat corporatiste de notre profession reste le snia et qu'il a effectué beaucoup de boulot depuis deux ans sur la refonte des études et la masterisation quoiqu'on pense de sa politique !!!

lacheté et mépris t'y vas un peu fort !

naïveté, manque de mordant et communication catstrophique sont, je pense, plus adaptés...

Tu penses peut-être que je pardonne facilement au snia et bien je le fais avec le snia comme je l'ai fait avec les grandes centrales lorsque le protocole a été signé alors que certaines étaient au courant des grilles depuis un petit moment mais qu'elles s'étaient gardées de nous prévenir alors qu'il aurait été sûrement plus facile à ce moment là d'inverser la tendance; ou quand encore on me raconte le 30/03 que je suis monté à Paris et que le tour du pâté de maison a fait reculer le vote de l'article 30 d'une semaine alors que la décision du report datait de la veille ...

Je répète encore qu'à bien regarder tout le monde traîne des casseroles ou des boulets mais qu'on a tous besoin des uns des autres pour arriver à nos fins et faire gagner notre profession.

Alors arrêtons de nous tirer dans les pattes et avançons ...

tu n'as pas tord sur la forme,ami du sud est ,mais sur le fond je demeure persuadée que le SNIA traine plus de casseroles que les autres.....et que ce n'est pas qu'un problème de communication....

Le SNIA n'est pas très habile pour conduire un mouvement social, on arrive toujours aux mêmes situations de conflit avec les autres acteurs sociaux et les IADE eux_mêmes, immanquablement, et de son fait ou postures...
si certains ressentent le besoin de leur expertise, qu'il se transforme en cabinet d'expertise et d'audit...

il faut bien admettre que sur cette mobilisation, le snia était a la traine, a chaque fois il a fallu que les iades force la main, je ne trouve pas cela normal pour un syndicat qui se dit représentatif de la profession et j'ai bien peur qu'il recommence cet automne et pourquoi pas solder le mouvement a notre grand désaroi............ l'on a déjà connu...................

sg 57 en 55 a écrit :il faut bien admettre que sur cette mobilisation, le snia était a la traine, a chaque fois il a fallu que les iades force la main, je ne trouve pas cela normal pour un syndicat qui se dit représentatif de la profession et j'ai bien peur qu'il recommence cet automne et pourquoi pas solder le mouvement a notre grand désaroi............ l'on a déjà connu...................

Surtout que tout le monde est en train de réaliser qu'il va falloir passer à autre chose, et que le gouvernement pousse le mouvement à se radicaliser.

Il ne s'inscrira jamais dans cette démarche...moi je dis boulet, pas casserole...

Je ne pardonne rien à personne, je connais seulement les tenants et les aboutissants du mouvement. Beaucoup de choses se passent en OFF et ne sont pas sur ce forum (heureusement!).

Je ne suis pas syndiqué au SNIA (mon dossier complet est chez moi en attente d'envoi).

Stratégiquement pour nous (IADE) il faut que le SNIA soit présent.

Merci à toi Bruno et à tous tes collègues du mouvement, aux collectifs, et aux anonymes.
Profitons de cette trève estivale pour nous ressourcer et ainsi mieux repartir en septembre.
Sur Tours les réunions se suivent et la mobilisation continue
j'ai déjà rempli le questionnaire sur blouseblanche et tente de motiver les colllègues qui ne sont pas encore au courant

Bonnes vacances à tous

Nozinan a écrit :Je ne pardonne rien à personne, je connais seulement les tenants et les aboutissants du mouvement. Beaucoup de choses se passent en OFF et ne sont pas sur ce forum (heureusement!).

Je ne suis pas syndiqué au SNIA (mon dossier complet est chez moi en attente d'envoi).

Stratégiquement pour nous (IADE) il faut que le SNIA soit présent.

Excuse-moi mais la soi disant expertise du SNIA sur des sujets touchant aux IADE et qui est mise en avant par certains pour justifier sa présence, participation (aux négociations salariales?)...euh.... c'est un truc "off" comme argument?

Les autres, Collectifs, Bruno, Olivier etc seraient-ils trop "burnes" pour appréhender de façon "experte"- et dans la transparence et avec le concours de volontaires non syndiqués- le domaine IADE????

dens......

c'est décidé je monte a paris le 23 avec un ami iades a metz.......... si le coeur t'en dit.......... les vieux sur les barricades, un dernier baroud avant la maison de retraite.............

Tu traites de burne qui tu veux, néammoins les seuls présents à toutes les réunions ministérielles sur la réingéniérie du DEIA c'est le SNIA...

Le SNIA ne sera pas le patron du mouvement, ni CGT, ni SUD.

Ce mouvement appartient aux IADE, à tous les IADE ! Tous doivent y être représentés !

L'UNION de toutes les forces (quoi qu'on en pense) EST LA MEILLEURE STRATEGIE !

Ce mouvement appartient aux IADE, à tous les IADE !

je suis tout à fait d'accord avec ça! à nous d'en faire quelque chose de très bien.... c'est notre force!

Nozinan a écrit :
L'UNION de toutes les forces (quoi qu'on en pense) EST LA MEILLEURE STRATEGIE !

Mais un seul maillon faible met en péril l'ensemble!

... de plus tu parles d'union, d'unité je suppose à l'image de l'intersyndicale avec les collectifs...ok....mais je ne crois pas que ça interesse la direction Snia...

L'unité des IADE se fait naturellement, donc je ne vois pas où est le problème d'avec ou sans tel ou tel représentant ou dépositaire de revendications IADE....

à ce propos il va falloir que je dépoussière cet appel à l'unité de 1986/87 signé de mes collègues...!

la réponse grosso modo c'était que la cegete demandait trop et dans un contexte où la centrale voyait déjà le SMIC aussi trop haut...enfin n'importe quoi pourvu qu'on ne les dérange pas, et l'unité a dû se faire par la force des choses...ce qui est complètement anormal...mais le résultat était la décomposition du mouvement...et rien comme résultat ou si peu...

Un quart de siècle plus tard, le problème reste le même, même direction, mêmes difficultés au niveau de l'intersyndicale!


Prenez la peine de vous relire après les petits coups d'amateurs qu'on nous fait...certains parmi vous ne sont pas très logiques...

Le snia en tant qu'entité consultative, ça conviendrait très bien...

PS :je constate que dans le questionnaire aux IADE, les rédacteurs ont d'amblée positionné le snia dans l'intersyndicale, mais..... lui avez-vous au moins demandé s'il était d'accord?
Autre chose, il faudrait une charte de bonne conduite au sein de l' intersyndicale IADE, avant d'accepter ou proposer n'importe qui ou quoi!
Parce que le un coup j'y suis, un coup j'y suis plus...franchement ça fait pas très sérieux...

Nozinan a écrit :Tu traites de burne qui tu veux, néammoins les seuls présents à toutes les réunions ministérielles sur la réingéniérie du DEIA c'est le SNIA...

Le SNIA ne sera pas le patron du mouvement, ni CGT, ni SUD.

Ce mouvement appartient aux IADE, à tous les IADE ! Tous doivent y être représentés !

L'UNION de toutes les forces (quoi qu'on en pense) EST LA MEILLEURE STRATEGIE !

Moi aussi je suis pour l'union, comme toi, j'ai toujours dit qu'on est jamais aussi fort qu'uni.
Moi aussi j'ai toujours dit et même écrit à plusieurs reprise sur ce site que ce mouvement n'appartenait à personne sauf aux IADE ( et donc ni à la cgt , ni à sud, ni au SNIA)

Je suis donc toujours d'accord avec toi

Mais pas sur ton premier point.

Le collectif IADE UFMICT CGT a été présent à TOUTE les réunions, je dis bien TOUTES les réunions, et ce depuis le début des groupes de travail, réingénierie et autres compétences avancées.... et même bien avant dés 2003 quand existait encore le CSPPM ou on nous avait balancé les premiers transferts de compétences du célèbre rapport Berland (1ere attaques en règle contre la profession) avec la fameuse et fumeuse expérience du SMUR Toulon ou des IDE je dis bien des IDE, sortaient seuls en primaire, étaient les yeux du médecin (expérience de télémédecine, avec perte de chance avérés pour le patient) et ou ces IDE avaient sur protocole le droit de faire des gestes notamment sur l'airway du ressort EXCLUSIF des IADE.
Alors je vais te livrer un secret: sais-tu qui à réussi à faire voter à l'unanimité le CSPPM pour l'arrêt immédiat de cette expérimentation (qui malgré tout à ce jour se prolongeà Toulon de manière détournée car le CSPPM d'antan et le HCPP d'aujourd'hui ne sont que consultatif) et bien en toute humilité et parce que je ne fais pas contrairement à d'autre état de mes "faits d'armes" c'est moi.
Je t'invite donc à mesurer tes propos et tes écrits lorsque tu affirmes faussement que seul le SNIA était présents à toutes ses réunions.
Le collectif IADE e l'UFMICT CGT a été présent à TOUTES ces réunions 4 personnes toujours les mêmes (dont moi) ont assurés le suivi de ces dossiers, tous des IADE en exercice à 100% et non permanent syndical.
Nous ne revendiquons pas pour autant le rôle d'expert, et nous sommes restés MODESTE dans notre démarches, sans jamais prétendre représenter toute la profession.
Le boulot ont l'a fait et je pense que nous n'avons pas à en rougir.

Dernière chose car je sens poindre dans ton propos, et d'autres interventions que j'ai pu lire le discrédit et la bassesse sur moi même , à tout le moins la suspicion. Alors comme on est les yeux dans les yeux à l'heure des confidences, je vais te faire un deuxième aveu.
Oui, j'ai été absent à certaines réunions, oui je n'ai pas assisté à toutes les réunions. C'est ça que tu voulais entendre, et bien voilà c'est fait.
Un crabe et 12 séances de chimio sont-ils sufisants à tes yeux comme motif d'absence ?
Interroge Rod et Saget ils confirmeront.

Bruno, je crois que tu te méprends sur mes intentions. Je ne te visais pas du tout, je ne cherche nullement à te discréditer. Je vise, comme toi, l'UNION. Je ne remets nullement ton expertise en cause, je souligne celle du SNIA. Bon dieu, qu'il serve à quelque-chose puisque sur le pôle revendicatif et stratégique il a des faiblesses !
Si l'on veut vraiment des Etats Généraux IADE, toutes les composantes doivent être représentées. Je sais que tu es d'accord.

Je pense que tu peux rééditer ton message et virer la dernière partie qui est pour moi, hors sujet puisque tu n'étais pas visé personnellement (personne d'ailleurs).

Simon

ben faut dormir les gars !! (je croyais être le seul "insomniaque" comme dirait mister rod...)
Bruno, je ne crois pas qu'un seul IADE sur ce forum ou dans les collectifs aie envie de te reprocher quoi que ce soit, car tous nous savons ton implication et ta détermination (que je salue une nouvelle fois).
Nozinan my friend, je crois qu'on a tous des visions parfois limitées à ce que nous ne savons pas (moi par exemple je vois certaines choses du SNIA qui me plaisent pas trop, enfin chez certains du SNIA, et j'ai besoin d'être rassuré sur leurs intentions... (si tu veux des détails, je veux bien t'en donner par MP) même si je suis convaincu que tous dedans sont pas pourris pour faire couler notre profession... et si je suis pas toujours d'accord avec certaines OS et "toutes" les revendications de la centrale, franchement, je salue Olivier aussi.
de toute façon, ressortir tous les dossiers maintenant ne fera PAS avancer le shmilblick. Néanmoins, je suis d'accord sur le fait que nous avons besoin de garanties pour la suite et que nous serons TRES VIGILENTS.
Au départ, moi je pensais que le11/09 était une réunion nationale des Collectifs de France. c'est maintenant les EGIADE avec d'autres composantes. Pas de soucis A CONDITIONS qu'on tire tous dans le même sens et qu'on perde pas de temps avec nos à priori (même s'ils peuvent être justifié...).
Je salue Bruno qui vient ICI jouer la transparence. La tribune est offerte à TOUS, le SNIA peut aussi s'y exprimer.... par exemple, sans y voir une arène. (même si certains l'ont tenté, pas toujours facile, clin d'oeil Véro).
les vacances vont nous faire du bien

Arrrggggg l effet coupe du monde touche aussi le forum!!!!
Mais que fait donc roselyne?????
Gardons le cap qui est le notre et preservons nous de deballer notre linge sale sur la place publique; pour peu on ressemblerait presqu'à un parti politique dans l opposition actuellement !!

L'executeur a écrit :La tribune est offerte à TOUS, le SNIA peut aussi s'y exprimer.... par exemple, sans y voir une arène.

L'idée même de la tribune, qui s'est ouverte avec l'arrivée de Bruno sur le forum, est ancienne et avait été pensée à l'époque pour le SNIA lui même.

Cf un message vieux d'un an, casi jour pour jour
http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic ... 3547#23547

Et pour gratter encore plus loin
http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1333

Entre ces deux messages, j'ai déjà plusieurs fois rappelé que je mettrai tous les moyens techniques à ma disposition pour garantir un espace libre et équitable de discussion aux représentants nationaux de notre profession. La Tribune ( http://www.laryngo.com/phpBB2/viewforum.php?f=47 ) en est un, qui peut d'ailleurs surement être amélioré.

Je rappelle que, sous réserve d'avoir un compte Laryngo avec votre vrai nom et prénom, ainsi que dans votre profil votre vrai lieu et service d'exercice, chacun peut s'exprimer sur la Tribune, comme c'est expliqué ici http://www.laryngo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3635

Je prends a témoin Bruno et Olivier qui confirmerons je pense leur totale liberté d'expression dans la Tribune, et sur le forum en général.