Induction seule

[Mister Hyde]

AHHH purée t'es lourd, j'avais un pote au bahut qui portait le même nom et qui est archi...tecte...et on l'appelait "Paul", c'est tout, oui c'est hors sujet, mais bon une petite dérive de temps en temps...

[Stinger]

Tout ce que vous dites est relatif car un MAR nous disait à nous les IADEs, moi je forme une femme de ménage en 6 mois et elle fait votre boulot...il est passé par Valence...hem...

Faut lui proposer que cette femme de ménage s'occupe de sa famille, femme et enfants, et après on verra ce qu'il dit !!
Encore un beau !!!

[Maxime]

Tout ce que vous dites est relatif car un MAR nous disait à nous les IADEs, moi je forme une femme de ménage en 6 mois et elle fait votre boulot...il est passé par Valence...hem...

Ah, moi je fais plus fort... Je prends un IDE, et en 2 ans, je le forme a faire ce que fait un MAR en salle d'intervention

On laisse ton MAR-pédagogue choisir qui de l'IADE ou de la femme de ménage l'endort pour sa resection de prostate ?

[brazzou]

Maxime EXCELLENT

[Mister Hyde]

Tout ce que vous dites est relatif car un MAR nous disait à nous les IADEs, moi je forme une femme de ménage en 6 mois et elle fait votre boulot...il est passé par Valence...hem...

Ah, moi je fais plus fort... Je prends un IDE, et en 2 ans, je le forme a faire ce que fait un MAR en salle d'intervention

On laisse ton MAR-pédagogue choisir qui de l'IADE ou de la femme de ménage l'endort pour sa resection de prostate?

Ce qui est malheureux c'est qu'il avait plus l'âge des amygdales...

[célocurine]

Bonsoir,

une petite réponse à Bruno Huet qui dit"arretez avec votre médico légal". Je voudrai simplement lui demander s'il s'est déjà retrouvé chez les gendarmes ?
Ben après ça le médico légal, il ne sort plus de ta tête !!!

[Mister Hyde]

Une simple histoire de chapeau...

[brazzou]

Bonsoir,

une petite réponse à Bruno Huet qui dit"arretez avec votre médico légal". Je voudrai simplement lui demander s'il s'est déjà retrouvé chez les gendarmes ?
Ben après ça le médico légal, il ne sort plus de ta tête !!!

Racontes toi un peu plus....tu t'es retrouvé devant les gendarmes pourquoi??? c'est sans doute pour une faute..prouvée professionnelle??
Le médico légal ça s'addapte, il y a un décret de compétences rappelé par Bruno un peu plus haut, ensuite les recommandations de la SFAR sur lesquelles les autorités se basent.
Chacun s'accomode avec, vous ne devez pas avoir de problème et si tu bosses correctement en métant toutes les chances du coté du patient, je ne vois pas ce qui peut t'ammener devant les gendarmes!!
Maintenant si tu rentres en salle avec la peur au ventre à l'idée de faire une induction seul, ce qui est le job pour lequel tu as été formé, tu fais comme les parachutistes qu'on peur de sauter, tu arrètes et tu changes de job.

[Mister Hyde]

Bonsoir,

une petite réponse à Bruno Huet qui dit"arretez avec votre médico légal". Je voudrai simplement lui demander s'il s'est déjà retrouvé chez les gendarmes ?
Ben après ça le médico légal, il ne sort plus de ta tête !!!

Racontes toi un peu plus....tu t'es retrouvé devant les gendarmes pourquoi??? c'est sans doute pour une faute..prouvée professionnelle??
Le médico légal ça s'addapte, il y a un décret de compétences rappelé par Bruno un peu plus haut, ensuite les recommandations de la SFAR sur lesquelles les autorités se basent.
Chacun s'accomode avec, vous ne devez pas avoir de problème et si tu bosses correctement en métant toutes les chances du coté du patient, je ne vois pas ce qui peut t'ammener devant les gendarmes!!
Maintenant si tu rentres en salle avec la peur au ventre à l'idée de faire une induction seul, ce qui est le job pour lequel tu as été formé, tu fais comme les parachutistes qu'on peur de sauter, tu arrètes et tu changes de job.

Beaucoup d'IADEs préfèrent induire à 4 mains, pour leur sécurité et celle des patients (surtout au prix où ils sont payés).

c'est là tout le défaut de certains "SNIA" ....

Il faut bosser "seuls" pour démontrer notre reconnaissance...?

Donc au prix de la sécurité du patient? je présume?

Voilà... moi et quelques autres avons fait 20 ans dans un gros SMUR sans médecin à bord, et si on nous traite de tarrés, moi j'accepte et comprends que certains collègues n'accepteraient jamais de faire ça...

Je ne leur fais pas de leçon...

Soyons rémunérés et reconnus pour ce que nous savons faire et sans frime...

[célocurine]

Bonsoir,

c'était pour le décès d'une jeune femme. Dieu merci aucune faute professionnelle (merci l'autopsie qui à mis tout le monde hors de cause). Mais quand tu dois justifier tout ce que tu as fait jusqu'à la préparation de la seringue d'atropine, en te demandant pour tout si c'est de ton ressort ou celui du médecin, ton décret de compétence tu peux le sortir, ils s'en foutent ils cherchent juste la faute, à toi de prouver que tu n'en a pas fait.
Mais je te rassure je ne rentre pas en salle avec la peur au ventre, j'aime toujours autant ce que je fais.Mais je travailles dans le privé, sans être salariée des MAR et justement je fais bien attention à ne pas jouer aux acrobates, car en cas de pépin, t'es TOUT SEUL même tes potes MAR avec qui tu festoyes, là d'un coup ils te connaissent plus. De plus aucun soutien de l'employeur, tu te débrouilles avec ton assurance professionnelle pour l'avocat et tout le tintouin,ça coute cher !!!
Après tout chacun fait comme il le sent, moi j'ai besoin de bosser et je fais en sorte que cela dure le plus logtemps possible !

[Mister Hyde]

Salut Celo, qui t'a demandé si la préparation de l'atropine était de ton ressort? Un enquêteur? un expert? Juste pour ma gouverne perso....

[célocurine]

Un enqueteur,tu comprend les experts ne s'abaissent pas à interroger le petit personnel ! Quand tu sais que le dit expert est un médecin urgentiste qui donne son avis éclairé sur une situation qui releve de l'obstétrique tu peux t'interroger ! Renseignes toi sur les médecins soi disant expert et tu va aller de surprises en surprises !
Pour le reste ce sera en message privé, il faut parfois savoir rester discret !

[Mister Hyde]

Bof si l'affaire est jugée, autant en faire profiter tout le monde non?

[célocurine]

C'est pas par rapport à l'affaire, c'est en rapport avec la compétence et l'expérience des soi disant experts.Tu sais qu'il y a pas mal de MAR qui lisent notre site, et c'est tant mieux ils savent ainsi ce que l'on pense d'eux car pour l'inverse on le sait déjà !

[brazzou]

Merci de vos réponses.
C'est vrai que lorsque cela t'arrive une fois, ta vigilance se renforce. Cela m'est arrivé il y a longtemps dans une clinique parisienne, tu as raisons il faut se méfier des experts qui le ne sont en rien d'ailleurs!
Comme tu le dis toi même, pas de faute donc pas d'inquiétude. Seulement le stress de l'enquête.
Et Hyde je suis bien d'accord avec toi, l'idéal c'est de bosser à 4 mains dans la mesure du possible mais ce ne sera pas encore de la sécurité absolue. On met simplement toutes les chances du coté du patient et l'anesthésie restera toujours un métier à risque...
Bonne journée à vous.

[loulig]

l'anesthésie restera toujours un métier à risque...

A risque pour le patient. Je ne vois pas l'intérêt de se mettre délibérement et quotidiennement en situation de perte de chance uniquement pour arranger le MAR et se prouver qu'on en a.

[Mister Hyde]

A risque aussi pour l'IADE qui se la joue...car l'IADE représente un intérêt économique non négligeable, coûte moins cher qu'un MAR...d'où effectivement ce sentiment de non reconnaissance induit, si je puis dire...mais dont il est bien souvent une fausse victime, puisqu'il peut aller voir ailleurs, dans le public!

Bizarre que le public ait toujours manifesté pour tous les IADEs, hormis 2010...

j'avais cru aussi comprendre que la sécurité anesthésique avait augmenté selon une étude, du fait, notamment, de la pratique de l'induction à 4 mains?

[pansy parkinson]

La réalisation de l'anesthésie proprement dite nécessite la présence d'un médecin anesthésiste-réanimateur impérativement lors de l'induction, à tout moment où, du fait d'évènements critiques, l'état du patient peut justifier une modification de la conduite de l'anesthésie et / ou de la réanimation opératoire, ainsi qu'à la sortie de salle d'intervention après anesthésie générale ou rachidienne. La décision de sortie de SSPI est du ressort du médecin anesthésiste &endash; réanimateur.

La décision de surseoir à une anesthésie ou de changer de technique ainsi que les prescriptions post-interventionnelles sont de la compétence exclusive du médecin anesthésiste-réanimateur.

Le rôle de l'infirmier(e)-anesthésiste diplômé(e) d'Etat est d'assister le médecin anesthésiste-réanimateur dans la pratique de l'anesthésie et dans l'organisation plus générale de cette activité. Ce rôle comprend notamment la vérification, la préparation et l'entretien du matériel d'anesthésie, l'exécution de certains gestes sous la direction du médecin anesthésiste-réanimateur, l'assistance de celui-ci pour l'exécution des gestes techniques qu'il effectue, la surveillance du déroulement de l'anesthésie, ainsi que certaines tâches transversales telles que la matériovigilance.

Les fonctions du médecin anesthésiste-réanimateur et de l'infirmier(e)-anesthésiste diplômé(e) d'Etat s'inscrivent donc en complémentarité et non en substitution de l'une à l'autre. Ce mode d'exercice offre la meilleure garantie de la qualité des soins prodigués aux patients et de la sécurité de ces derniers.

il s'agit des recommandations de la SFAR revue en 2001

[Eschmann m'a sauvé]

La réalisation de l'anesthésie proprement dite nécessite la présence d'un médecin anesthésiste-réanimateur impérativement lors de l'induction, à tout moment où, du fait d'évènements critiques, l'état du patient peut justifier une modification de la conduite de l'anesthésie et / ou de la réanimation opératoire, ainsi qu'à la sortie de salle d'intervention après anesthésie générale ou rachidienne. La décision de sortie de SSPI est du ressort du médecin anesthésiste &endash; réanimateur.

La décision de surseoir à une anesthésie ou de changer de technique ainsi que les prescriptions post-interventionnelles sont de la compétence exclusive du médecin anesthésiste-réanimateur.

Le rôle de l'infirmier(e)-anesthésiste diplômé(e) d'Etat est d'assister le médecin anesthésiste-réanimateur dans la pratique de l'anesthésie et dans l'organisation plus générale de cette activité. Ce rôle comprend notamment la vérification, la préparation et l'entretien du matériel d'anesthésie, l'exécution de certains gestes sous la direction du médecin anesthésiste-réanimateur, l'assistance de celui-ci pour l'exécution des gestes techniques qu'il effectue, la surveillance du déroulement de l'anesthésie, ainsi que certaines tâches transversales telles que la matériovigilance.

Les fonctions du médecin anesthésiste-réanimateur et de l'infirmier(e)-anesthésiste diplômé(e) d'Etat s'inscrivent donc en complémentarité et non en substitution de l'une à l'autre. Ce mode d'exercice offre la meilleure garantie de la qualité des soins prodigués aux patients et de la sécurité de ces derniers.

il s'agit des recommandations de la SFAR revue en 2001

Ouais et si on écoute la SFAR, attention les amis il faut extuber avec le médecin anesthésiste réanimateur !!!

(et la marmotte mets le chocolat dans le papier ...)






Hypocrisie totale de la part de cette société savante qui ne sait jamais sur quel pied danser ...
enfin si en ce moment elle prends appui sur le pied qui est dans le privé !

[brazzou]

La réalisation de l'anesthésie proprement dite nécessite la présence d'un médecin anesthésiste-réanimateur impérativement lors de l'induction, à tout moment où, du fait d'évènements critiques, l'état du patient peut justifier une modification de la conduite de l'anesthésie et / ou de la réanimation opératoire, ainsi qu'à la sortie de salle d'intervention après anesthésie générale ou rachidienne. La décision de sortie de SSPI est du ressort du médecin anesthésiste &endash; réanimateur.

La décision de surseoir à une anesthésie ou de changer de technique ainsi que les prescriptions post-interventionnelles sont de la compétence exclusive du médecin anesthésiste-réanimateur.

Le rôle de l'infirmier(e)-anesthésiste diplômé(e) d'Etat est d'assister le médecin anesthésiste-réanimateur dans la pratique de l'anesthésie et dans l'organisation plus générale de cette activité. Ce rôle comprend notamment la vérification, la préparation et l'entretien du matériel d'anesthésie, l'exécution de certains gestes sous la direction du médecin anesthésiste-réanimateur, l'assistance de celui-ci pour l'exécution des gestes techniques qu'il effectue, la surveillance du déroulement de l'anesthésie, ainsi que certaines tâches transversales telles que la matériovigilance.

Les fonctions du médecin anesthésiste-réanimateur et de l'infirmier(e)-anesthésiste diplômé(e) d'Etat s'inscrivent donc en complémentarité et non en substitution de l'une à l'autre. Ce mode d'exercice offre la meilleure garantie de la qualité des soins prodigués aux patients et de la sécurité de ces derniers.

il s'agit des recommandations de la SFAR revue en 2001

Les recommandations de la SFAR ne sont que des recommandations! La plus part du temps innapliquables. Ce qui me désole c'est le désengagement de certains IADE.